RedveKabul ile Röportaj

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...

Bîdâr

Aktifleşmemiş
Katılım
31 Tem 2007
Mesajlar
5,222
Tepkime puanı
207
Puanları
0
lafonscuğum ikrah yani zorlama ama bu zorlama öyle kişilerin inisiyatifine bırakılmamış ve fıkıhta değişik tarifleri yapılmış ama asla dediklerine bir kapı aralamayan hususlar dışında hiç bir gerekçe bunları meşrulaştıramaz. Allah'a masiyet (isyan) konusunda kullara asla itaat yoktur. Bak bu aynı zamanda Buhari hadisidir ve İslam'ın temel meselelerinden biridir. Şeri sınırlar içerisinde "Anaya babaya itaat" farzdır bunun dışında ise asla itaat yoktur ayeti de bu hususu güzel açıklar.

Hz Ömer diyor ki (ikrah sadedinde) "Kişi eğer aç bırakılırsa (imam pekala başka bir iş yapabilir) veya tehdit edilip korkutulursa (bu durumda istifa eder) yahut hapsedilirse (böyle bir durum söz konusu değil) artık kendisi bakımından emniyet içerisinde olmaz ve bu kişi ikrah altındadır"

Bu hadise göre imam hangi kapsama giriyor? Başka yol yoksa istifa etmeli ve Allah'a dayanmalı, güvenmeli, tevekkül etmeli ve rızkını ancak O'ndan beklemelidir. Allah onun bu davranışını boşa çıkarmayacaktır. Yeter ki Allah'a güvensin.

İkrahın en hafif hali İmam Şafi'ye göre kişinin dövülmesi tehtididir. Ebu Hanife'ye göre ikrah ancak kişinin hayati ve/veya organlarının kesilmesi tehlikesi ile karşı karşıya kaldığında geçerlidir.

Dahil olmak istemez dim ama :)
Merak ettim şimdi.
Şimdi sana bu durumda cuma namazı farz olmuyor mu?
Yada bahsettiğiniz kritelerde olmayan imamlarda mevcut.
Misal Süleyman efendi cemaatinin olduğu yerler.
Mahmut Efendi Cemaatinin olduğunu yerler.
Buralarda Cuma kılmayı denediniz mi?
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ
Daha önce de sordun ve açıkladık bunu ama ısrarla tekrar tekrar soruyorsun yani aklınca beni köşeye sıkıştırmaya mı çalışıyorsun anlamıyorum ki.

Tekrar cevap vereyim;

Sadece Cuma değil küfrü imana tercih eden hiçbir imamın arkasında vakit namazı da kılmam. Kuran’ın istediği gibi şirksiz bir Müslümanın arkasın namaz kılarım sadece. Hutbelerinde resmi ideolojinin savunuculuğunu yapan, Cumhuriyetin faziletlerinden bahseden, Atatürk’e rahmet okuyan ve onların küfürlerini meşrulaştıran ve Allah’ın dinini saptıran hiçbir imama uymam. Bu konuda Cuma ile vakit namazı arasında hiçbir fark yoktur benim için.

Benim bulunduğum ilçede 5 cami var ve hepsi de bu tarife tıpa tıp uyan imamlardır. Allah’ın kürsüsünde O’nun dinini saptırmaya çalışanların arkasında nasıl Namaz kılayım söyler misiniz? İmamet gibi kutsal bir görevi belam’lık gibi bir kepazeliğe çevirenlerin arkasında nasıl namaz kılayım? Hutbeye çıkıp İslam’ın asla barışık olmadığı Demokrasi ile şurayı aynı kefeye koyup onları barıştırmaya çalışanların arkasında nasıl namaz kılayım?

Allah’ın dinini paçavraya çeviren, resmi ideolojinin maslahatını İslam’a tercih eden, eften püften konularla kürsüleri işgal eden, laikliği temel ilke olarak kabul eden, Allah’tan korkmadan masonların, kafirlerin ve din düşmanların cenaze namazını kılan bu imamların arkasında nasıl namaz kılarım? Böyle olmayanlar yok mudur, elbette vardır hakiki İslam’a davet eden Tevhid ehli imamlar elbette vardır ve bunların arkasında namaz kılınır ama dediğim gibi benim bulunduğum ilçede böyle birileriyok ve ben bundan dolayı kılmıyorum.

Tekrar ifade edeyim, Namaz gibi önemli bir ibadet, İslam'i şuurdan yoksun Tevhidden bir haber kimselere emanet edebileceğimiz bir amel değildir. Ben Namazımı kılarım arkadaş bana ne imamın akidesinden diyemeyiz.

Yaw, seni benim bir yerlere sıkıştırmama ne gerek var ? Sen zaten kendi kendini yeterince sıkıştırmışsın ! Bu konuda sana bu namaz kılmama fetvasını kim verdi ? Oysa, Cemaatten ayrılmamak müslümanlar üzerine vacibtir. Sen RAFIZİLER gibi hareket ediyorsun, bundan da galiba hiç haberin yok ! Fıkhı Ekberde konu şöyle açıklanmış:

Müminlerden her fasık ve her salihin arkasında namaz kılmak caizdir. Çünkü Resul-i Ekrem s.a.v: "Her salih ve facirin arkasında namaz kılın, her salih ve facirle beraber savaşın." sözünde de Rafizilere red vardır!

Kim ki, FASIK VE FACİR OLAN İMAMIN ARKASINDA CEMAATLE VE CUMA NAMAZINI KILMAYI TERK EDERSE, O KİMSE BİLGİNLERİN EKSERİSİ KATINDA EHLİ BİDATTENDİR.

 

cihad38

Profesör
Katılım
4 Nis 2013
Mesajlar
1,087
Tepkime puanı
18
Puanları
0
Buralarda Cuma kılmayı denediniz mi?
ben de buna benzer bir soru soracaktım;
bulunduğunuz ilçedeki imamların akide sorunları olduğunu biliyorsanız,başka bir ilçeye,o ilçenin bir kasabasına,bir köyüne cuma namazı için gitmek gerekmez mi?
bizim imamlar sakat adamlar,eyvallah, ama illaki bir köy veya kasabada da cami vardır.
buna cevabınız nedir.?
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir




Müminlerden her fasık ve her salihin arkasında namaz kılmak caizdir. Çünkü Resul-i Ekrem s.a.v: "Her salih ve facirin arkasında namaz kılın, her salih ve facirle beraber savaşın." sözünde de Rafizilere red vardır!



Selamun aleykum kardeşim, bidat ehlinin arkasında namaz kılınır mı?
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
Dahil olmak istemez dim ama :)
Merak ettim şimdi.
Şimdi sana bu durumda cuma namazı farz olmuyor mu?
Yada bahsettiğiniz kritelerde olmayan imamlarda mevcut.
Misal Süleyman efendi cemaatinin olduğu yerler.
Mahmut Efendi Cemaatinin olduğunu yerler.
Buralarda Cuma kılmayı denediniz mi?

Dahil olun efendim neden olmayasınız :)

Cuma namazı herkese farzdır ancak şartlar tahakkuk etmelidir. Cuma namazının farziyetinden önce mesele itikadi bir meseledir. Sahih bir itikadın olmadığı yerde namaz da olmaz başka şey de olmaz. Zekat farzdır ama şartları vardır, öyle düşünün.

Sanırım baştan beri takip edemedin sevgili Bidar, bahsettiğim kriterlerde olmayan imamların arkasında kılınabileceğini zaten söyledim. Diğer cemaatlere hiç girmeyelim istersen konu hakkında düşüncemi zaten herkes aşağı yukarı biliyor.
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir
lafonscuğum ikrah yani zorlama ama bu zorlama öyle kişilerin inisiyatifine bırakılmamış ve fıkıhta değişik tarifleri yapılmış ama asla dediklerine bir kapı aralamayan hususlar dışında hiç bir gerekçe bunları meşrulaştıramaz. Allah'a masiyet (isyan) konusunda kullara asla itaat yoktur. Bak bu aynı zamanda Buhari hadisidir ve İslam'ın temel meselelerinden biridir. Şeri sınırlar içerisinde "Anaya babaya itaat" farzdır bunun dışında ise asla itaat yoktur ayeti de bu hususu güzel açıklar.

Hz Ömer diyor ki (ikrah sadedinde) "Kişi eğer aç bırakılırsa (imam pekala başka bir iş yapabilir) veya tehdit edilip korkutulursa (bu durumda istifa eder) yahut hapsedilirse (böyle bir durum söz konusu değil) artık kendisi bakımından emniyet içerisinde olmaz ve bu kişi ikrah altındadır"

Bu hadise göre imam hangi kapsama giriyor? Başka yol yoksa istifa etmeli ve Allah'a dayanmalı, güvenmeli, tevekkül etmeli ve rızkını ancak O'ndan beklemelidir. Allah onun bu davranışını boşa çıkarmayacaktır. Yeter ki Allah'a güvensin.

İkrahın en hafif hali İmam Şafi'ye göre kişinin dövülmesi tehtididir. Ebu Hanife'ye göre ikrah ancak kişinin hayati ve/veya organlarının kesilmesi tehlikesi ile karşı karşıya kaldığında geçerlidir.

Sevgili red doyurucu bilgilerin için teşekkür ederim. Lakin siz imamın durumunu özetlemişsiniz. Ben ise böyle yapan bir imamın arkasındaki namaz olur mu diye sordum. Yani bu imam rızık endişesi yüzünden takiyye yapıyor yapmaması lazım ama yapıyor. Bu imam günaha giriyor ama İslam dairesinden de çıkıyor diyemeyiz değil mi?
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun


Müminlerden her fasık ve her salihin arkasında namaz kılmak caizdir. Çünkü Resul-i Ekrem s.a.v: "Her salih ve facirin arkasında namaz kılın, her salih ve facirle beraber savaşın." sözünde de Rafizilere red vardır!

Kim ki, FASIK VE FACİR OLAN İMAMIN ARKASINDA CEMAATLE VE CUMA NAMAZINI KILMAYI TERK EDERSE, O KİMSE BİLGİNLERİN EKSERİSİ KATINDA EHLİ BİDATTENDİR.


Fasık ve Facir'den hiç bahseden oldu mu? Biz itikattan bahsediyoruz. Günahkarların değil itikadı bozuk adamın arkasında namaz kılınmaz diyoruz.
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
Sevgili red doyurucu bilgilerin için teşekkür ederim. Lakin siz imamın durumunu özetlemişsiniz. Ben ise böyle yapan bir imamın arkasındaki namaz olur mu diye sordum. Yani bu imam rızık endişesi yüzünden takiyye yapıyor yapmaması lazım ama yapıyor. Bu imam günaha giriyor ama İslam dairesinden de çıkıyor diyemeyiz değil mi?

Rızık endişesi yüzünden takiyye yapıyor ve Allah'a isyan bayrağını kalben değil ama fiilen ortaya koyuyorsa zaten küfre düşmüş demektir.

Yani bu imam günaha girmiyor böyle yapmakla küfre giriyor. Zira ne dedik, Allah'a isyan konusunda hiç kimseye itaat yoktur, burada ikrah da söz konusu değildir. Düşünsene imam hutbeye çıkacak geniş kalabalıklara-cemaate, içinden buğz ettiği halde ağzından küfür cümleleri dökülecek. Bunun vebali nolcak? tek tek herkese durumu izah edemeyeceğine göre ki etse de fark etmez ve durum değişmez. Aynı cemaatin içerisinde Peygamberimizin de olduğunu düşünün, böyle bir hutbeyi duysa sence ne yapardı?
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir
Rızık endişesi yüzünden takiyye yapıyor ve Allah'a isyan bayrağını kalben değil ama fiilen ortaya koyuyorsa zaten küfre düşmüş demektir.

Yani bu imam günaha girmiyor böyle yapmakla küfre giriyor. Zira ne dedik, Allah'a isyan konusunda hiç kimseye itaat yoktur, burada ikrah da söz konusu değildir. Düşünsene imam hutbeye çıkacak geniş kalabalıklara-cemaate, içinden buğz ettiği halde ağzından küfür cümleleri dökülecek. Bunun vebali nolcak? tek tek herkese durumu izah edemeyeceğine göre ki etse de fark etmez ve durum değişmez. Aynı cemaatin içerisinde Peygamberimizin de olduğunu düşünün, böyle bir hutbeyi duysa sence ne yapardı?

@fakiri kardeşim sen ne dersin?
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ
Rızık endişesi yüzünden takiyye yapıyor ve Allah'a isyan bayrağını kalben değil ama fiilen ortaya koyuyorsa zaten küfre düşmüş demektir.

Yani bu imam günaha girmiyor böyle yapmakla küfre giriyor. Zira ne dedik, Allah'a isyan konusunda hiç kimseye itaat yoktur, burada ikrah da söz konusu değildir. Düşünsene imam hutbeye çıkacak geniş kalabalıklara-cemaate, içinden buğz ettiği halde ağzından küfür cümleleri dökülecek. Bunun vebali nolcak? tek tek herkese durumu izah edemeyeceğine göre ki etse de fark etmez ve durum değişmez. Aynı cemaatin içerisinde Peygamberimizin de olduğunu düşünün, böyle bir hutbeyi duysa sence ne yapardı?

Kanatimce cemaatten asla ayrılmaz, İmamın İslâm'a aykırı olarak konuştuğu hususlarda kendisini uyarır doğrusu budur diye söylerdi. Sen hiç bu yolu denedin mi?
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir
@RedveKabul görüyorum ki siz de itikada çok önem veriyorsunuz. Zerre sapmayı kabul etmiyorsunuz. En kısa zamanda sizden ehli sünnet itikadını maddeler halinde yazmanızı bekliyorum. Ya da hali hazırda benim itikadım aynı şu alimin kitabındaki gibidir diyebileceğiniz bir örneğiniz var mı?
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ
@RedveKabul görüyorum ki siz de itikada çok önem veriyorsunuz. Zerre sapmayı kabul etmiyorsunuz. En kısa zamanda sizden ehli sünnet itikadını maddeler halinde yazmanızı bekliyorum. Ya da hali hazırda benim itikadım aynı şu alimin kitabındaki gibidir diyebileceğiniz bir örneğiniz var mı?

Yaw lafons, alem adamsın vesslâm ! Re'din ne ehl-i sünnet ve ne de mezheb tanımadığını halâ öğrenemedin mi? Adam, kendisini kamofle etmiş bi yalnız kurancı ! Biz de ona, kuranın hangi ayetiyle hareket ederek cumaya gitmediğini sorduk ! Olay bu ...
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
Kanatimce cemaatten asla ayrılmaz, İmamın İslâm'a aykırı olarak konuştuğu hususlarda kendisini uyarır doğrusu budur diye söylerdi. Sen hiç bu yolu denedin mi?

hah bak şimdi doğru bir noktaya geldin
bu konuda ne dersen haklısın evet aslolan da zaten budur
hep eleştir eleştir nereye kadar, doğrusunu ortaya koyabiliyor musun asıl önemli olan da bu

daha önce böyle denemelerimiz oldu, istersen başımdan geçen bir olayı anlatayım

Bir gün babam bu mevzular yüzünden "oğlum yapmayın etmeyin bak sizin bu yolunuz yol değil böyle olmaz sizi imamla karşı karşıya getireceğim dedi". Biz de pekala baba getir dedik ve imamla karşı karşıya geldik. Bütün bu hususları konuştuk. lafonsun'un bahsettiği "mecburuz" şeklindeki argümanları getirdiler. Daha başka mevzuları da konuştuk ve çıkışta babam aynen şunları söyledi "yahu bu imam'da hiç birşey bilmiyormuş hiç bir şeye cevap veremedi".

Bakın ben sadece kendi içerisinde bulunduğum duruma göre konuşuyorum. Başka hususlar da var ki gıybete gireceğinden konuşmak istemiyorum.

Velhasıl; haklısın madem şikayetçiyiz o halde her fırsatta şikayet etmek yerine hakikatleri anlatmak durumundayız.
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,880
Tepkime puanı
2,060
Puanları
113
Konum
Mars
Yaw lafons, alem adamsın vesslâm ! Re'din ne ehl-i sünnet ve ne de mezheb tanımadığını halâ öğrenemedin mi? Adam, kendisini kamofle etmiş bi yalnız kurancı ! Biz de ona, kuranın hangi ayetiyle hareket ederek cumaya gitmediğini sorduk ! Olay bu ...

Fakiri abim bende bir soru sorsam siz kuranın hangi ayeti ile hareket ederek cumaya gidiyorsunuz ?
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir
redvekabul senin bu söylediklerin belki vakit namazlarını imamın ardında kılmamaya özür olabilir ama cuma namazında zuhri ahir kılarak bu işi cuma namazına giderek halledebilirdin. Yahut oturduğun çevrede sen ve senin gibi itikadda olanlar cumaları toplanarak hatta diğer vakit namazlarında da toplanarak namazlarınızı cemaatle kılabilirsiniz. Böyle bir girişimde en kısa zamanda bulunmalısın.
 

cahid

Kıdemli Üye
Katılım
18 Ağu 2009
Mesajlar
6,069
Tepkime puanı
1,417
Puanları
113
Konum
Muamma...!
Bu konuda RedveKabul'ün haklılık payı da yok değil. Çevremde 3 tane cami var cumaya gittiğimiz. Birisi hutbe sonunda dua ederken "devletimizi ve .." diye , diğerleri ise vatanımızı ve milletimizi ya da bütün müslümanları diye dua ediyor. Şimdi ben de birincisine gittiğim zaman dua ederken elimi kaldırmıyorum. Şimdi böyle imamlara sormak lazım böyle dua etmek farz mı ya da devlet sizi mecbur mu kılıyor? Ya da "Allah katında din İslam'dır" mealindeki ayeti açıktan söylemek devlet tarafından yasak mı edildi? Ama şurası var bence bunların çoğu imamların cehaletinden kaynaklanıyor. Adamların açıp kitap okudukları yok. Çoğu kafasına göre araştırmadan etmeden mantık fetvaları veriyor.

(Bir anektod Suriye ile ilgili hutbede sakıncalı paragrafı benim gittiğim camideki imam okumadı. Okuyanlar hangi akılla okudu peki?)
 

Kaptan

Mecra Yazarı
Katılım
9 Ocak 2012
Mesajlar
15,445
Tepkime puanı
1,111
Puanları
0
Konum
Giresun
redvekabul senin bu söylediklerin belki vakit namazlarını imamın ardında kılmamaya özür olabilir ama cuma namazında zuhri ahir kılarak bu işi cuma namazına giderek halledebilirdin. Yahut oturduğun çevrede sen ve senin gibi itikadda olanlar cumaları toplanarak hatta diğer vakit namazlarında da toplanarak namazlarınızı cemaatle kılabilirsiniz. Böyle bir girişimde en kısa zamanda bulunmalısın.

Birinci kısma katılmıyorum ama koyulaştırdığım kısım konusunda haklısın. Kolay olmadı ama uzun uğraşlar sonucunda aynı itikad üzere olan birkaç kişi ile tanıştık en kısa zamanda bu dediğini uygulamaya koyacağız inş.
 

lafons7275

Kıdemli Üye
Katılım
19 Şub 2013
Mesajlar
21,533
Tepkime puanı
342
Puanları
0
Konum
İzmir
Bu konuda RedveKabul'ün haklılık payı da yok değil. Çevremde 3 tane cami var cumaya gittiğimiz. Birisi hutbe sonunda dua ederken "devletimizi ve .." diye , diğerleri ise vatanımızı ve milletimizi ya da bütün müslümanları diye dua ediyor. Şimdi ben de birincisine gittiğim zaman dua ederken elimi kaldırmıyorum. Şimdi böyle imamlara sormak lazım böyle dua etmek farz mı ya da devlet sizi mecbur mu kılıyor? Ya da "Allah katında din İslam'dır" mealindeki ayeti açıktan söylemek devlet tarafından yasak mı edildi? Ama şurası var bence bunların çoğu imamların cehaletinden kaynaklanıyor. Adamların açıp kitap okudukları yok. Çoğu kafasına göre araştırmadan etmeden mantık fetvaları veriyor.

(Bir anektod Suriye ile ilgili hutbede sakıncalı paragrafı benim gittiğim camideki imam okumadı. Okuyanlar hangi akılla okudu peki?)

Bir tane İzmir'de bizim istediğimiz gibi bir imam vardı, adamı sürekli şikayet etti laik olan müslümancıklar, her gittiği camiden uzaklaştırıldı.
 

cahid

Kıdemli Üye
Katılım
18 Ağu 2009
Mesajlar
6,069
Tepkime puanı
1,417
Puanları
113
Konum
Muamma...!
Bir tane İzmir'de bizim istediğimiz gibi bir imam vardı, adamı sürekli şikayet etti laik olan müslümancıklar, her gittiği camiden uzaklaştırıldı.

Aramızdaki demokrasi savunucuları bu noktaları görürler bir gün İnşaallah. Bu konular maalesef üstü geçiştirilen veya hafife alınan konular. Ama şurası kesin bir gerçek ki çok tehlikeli mecrâlar. Kimse kızgın güneşin altında kilolarca kayanın altında ezilerek bu tür kabullere zorlanmıyor. Düşüncelerimizle fiillerimiz çelişiyorsa en azından dolaylı bir nifak alametidir. Yok düşüncelerimiz de fiillerimiz gibiyse durum daha da vahim. İçki satışını serbest kılan , domuz etini kasaplık hayvan statüsüne alıp satışını normalleştiren , zinayı karşılıklı anlaşma yoluyla yapıldığı vakit câiz gören devlet için dua etmek İslam'ın neresinde var. Bu apaçık "Ya Rabbi devletin senin hükmüne muhalefet anlamında yaptıkları yetmedi biraz daha ver. Küfür ameliyelerinin devamını nasib eyle" diye dua etmek değildir de nedir? Aramızda böyle bir duaya câizdir diyebilen var mı? Bu düpedüz başımızdaki belalar az geliyor deyip bela istemekten başka bir şey değildir.
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Üst