Cennet'den kovuluş ve Habil-Kabil hikayeleri neyi temsil eder?
- Konbuyu başlatan Mugalata
- Başlangıç tarihi
ortada masa, sandalye yokken, onların isimlerini mi öğrenmiş? neden? ne yapacak o isimlerle?
o dönemi tam bilmiyoruz ama. nasıldı, sonradan nasıl oldu? güvenilir yazılı belgeler çok sonraki yüzyıllara ait. o dönem kadınların toplumdaki yeri, konumu nasıldı? kıyafetleri nasıldı? mesela kadınlar savaşa gidiyor muydu?
kuşaktan kuşağa aktarılan bilgiler vardı. halk kültürü yaşayan, canlı ve güçlü bir kültürdü o zamanlar.
bu dediklerin olamaz. karbon testiyle yapılan ölçümler hangisinin önce olduğunu net olarak gösteriyor. o nedenle kesin bir dille konuşabiliyoruz.
adams77
Kanalizasyoncu
ama ifade di'li geçmiş zaman ifadesi değil mi? geniş zaman kipi mi kullanılıyor?
Geçmiş nerede? gelecek nerede?
Bizim için sadece yaşadığımız zaman dilimi var.
Kendi zaman biçiminin güneşin doğması ve batması ile oluştuğunu düşünüyorsan burada yanılıyorsun derim.
yani adem'e bütün eşyanın ismi öğretildi mi, öğretilmedi mi? adem ve havva ve de oğulları bugün var olan eşya da dahil, gelecekde var olacak eşya da dahil, hatta kavramlar da, sıfatlar da dahil, tümünün ismini biliyor muydu?
gel etme eyleme, aksi söz söyleme, bu eşyanın ismi konusunu yeniden düşün.
adams77
Kanalizasyoncu
yani adem'e bütün eşyanın ismi öğretildi mi, öğretilmedi mi? adem ve havva ve de oğulları bugün var olan eşya da dahil, gelecekde var olacak eşya da dahil, hatta kavramlar da, sıfatlar da dahil, tümünün ismini biliyor muydu?
gel etme eyleme, aksi söz söyleme, bu eşyanın ismi konusunu yeniden düşün.
Güzel kardeşim adem 'e öğretilen esma senin şuan sorumluluk alanında yaşadığın ve kendin oluşturduğun dil ile çıkardığın sesler değil. Yani ellerin ile yaptığın şeylere taktığın isimler değel.
peki ne o zaman?
adams77
Kanalizasyoncu
Senin çevrendeki eşyaya verdiğim isimler olmadığı garanti önce bunu fark etmen gerekiyor. Burada gidilmesi gereken nokta ilk yaratılmadır.
yani?.. daha açık söyler misin, eşyanın isminin öğretilmesinden neyi anlıyorsun? veya anlıyor musun?
adams77
Kanalizasyoncu
yani?.. daha açık söyler misin, eşyanın isminin öğretilmesinden neyi anlıyorsun? veya anlıyor musun?
Elindeki bardağı düşün. Bu bardağı oluşturan bir ilim var birde bardağın görünmesini sağlayan yapı var. Adem 'in ortaya çıkabilmesi için eş yani eşine ihtiyacı vardır. Eş yoksa adem 'de yok. Her şey çift yaratılmıştır.
adem kelimesinin kökünü araştırırsan zaten bazı şeyleri daha net görebilirsin. Bu yüzden adem 'e ilk diyor olabilirler yada bu yüzden iç manası var.
yani "simgesel anlatım" diyorsun. buna katılıyorum. ben de bunu savunuyorum.
insanların diğer canlılarla ortak atadan türeyip geldiğini düşünüyor musun?
adams77
Kanalizasyoncu
Yahu sen taktın bu simgelere
Aslında simgesel anlatım yok sadece bize öyle algılatıldığı için biz öyle sanıyoruz ilk başta fakat işin derinine indiğimizde olayın daha farklı olduğunu görebiliyoruz.
İnsanların diğer canlılarla ortak atadan türeyip geldiğini düşünmek nasıl düşünüldüğüne bağlı.
Kitap tek bir nefisten yaratılıp ondanda eşini yarattığını bahseder. Buradaki kavramlara verilecek manalar çok önemlidir.
Yahu sen taktın bu simgelere
Aslında simgesel anlatım yok sadece bize öyle algılatıldığı için biz öyle sanıyoruz ilk başta fakat işin derinine indiğimizde olayın daha farklı olduğunu görebiliyoruz.
İnsanların diğer canlılarla ortak atadan türeyip geldiğini düşünmek nasıl düşünüldüğüne bağlı.
Kitap tek bir nefisten yaratılıp ondanda eşini yarattığını bahseder. Buradaki kavramlara verilecek manalar çok önemlidir.
çok diplomatik cevaplar veriyorsun.
ne şiş yansın ne kebap. iyi de neden? fikrin veya inancın neyse söyle.
bu şekilde ne dediğin anlaşılmıyor. ama sen bir şeyler dedim diye kendini tatmin etmiş oluyorsun.
dün habertürk tv'de evrim konusu tartıılıyordu. orada adını hatırlamadığım islamî kesime mensup bir adam, iyi de bir konuşmacı, dinletiyor kendini, adem'in topraktan yaratılmasını hepimizin kökeninin topraktan gelmesiyle açıkladı. yani bitkinin dayanağı toprak, hayvanlar ve insanlar otları yiyor, onların da dayanağı sonuçta toprak gibi... mantıklı geldi biraz.
adams77
Kanalizasyoncu
çok diplomatik cevaplar veriyorsun.
ne şiş yansın ne kebap. iyi de neden? fikrin veya inancın neyse söyle.
bu şekilde ne dediğin anlaşılmıyor. ama sen bir şeyler dedim diye kendini tatmin etmiş oluyorsun.
dün habertürk tv'de evrim konusu tartıılıyordu. orada adını hatırlamadığım islamî kesime mensup bir adam, iyi de bir konuşmacı, dinletiyor kendini, adem'in topraktan yaratılmasını hepimizin kökeninin topraktan gelmesiyle açıkladı. yani bitkinin dayanağı toprak, hayvanlar ve insanlar otları yiyor, onların da dayanağı sonuçta toprak gibi... mantıklı geldi biraz.
Yahu ne alaka
emin olmadığım, görmedim, deneyimlemediğim, bilinçlenmediğim konular ve sorularGüzel kardeşim geçen sana dedim ki. Bilim bütün canlıların sudan çıktığını söylüyor bunuda içtiğimiz su olarak algılıyor
bu kadar komik bir durum olmaz. Hatta topraktan yaratılma bile o kadar yanlış anlaşılıyor ki. Birde bu durumları anlatma var ki işin zor olduğunu görebilmen gerek.İnancım ne ise onu söylüyorum zaten salat konusuda ne şiş yansın ne kebap yansın mı diyorum
emin olmadan adım atılmaz. delil ve kanıt görülmeden peşinden gidilmez.Yaşadığın dünyada daha gerçeğin ne olduğuna karar veremiyorsun ki? Ya bir similasyonun içinde isen? Bu gördüğün görüntü sadece bir gölge ise?
canım sen bir ip tutmuşsun fakat sadece tutmuşsun
adams77
Kanalizasyoncu
Güzel kardeşim yaşadığımız alanda bize misaller ve örnekler veriliyor. Senin yeryüzünde gördüğün toprak sana misal ve örnek neden? düşünüp akledebilesin diye yani senin deyimin ile simge oluyor. Adem 'in yaratıldığı toprak yeryüzünde ekip biçtiğimiz toprak değil.
kesin kanıt var ama. işte bulunan kemik ve iskeletler. yaşı saptanabiliyor ve milyon yıl yaş çıkıyor. karbon testi bize bu imkanı veriyor.
çiftçiliğe başlama tarihi de saptanmış ve sadece 10 bin yıl yaşında çıkmış. o halde?...
o halde insanlar milyonlarca yıl avcı-toplayıcı olarak yaşamışlar ve çiftçiliği sonradan öğrenmişler. bu kadar açık. bunun nesinden şüphe duyuyorsun?
adams77
Kanalizasyoncu
Bunlar sadece bilgi bizim için önemli olan görüntü değildir. Önce yapman gereken şey kendini tanımlaman ve tanımandır.
Sen kimsin , necisin nereden geldin nere gidersin neredesin?
et ve kemikmisin? yoksa et ve kemiğin dışında bir yerdemisin? Bedenin üzerindeki kararlar sen mi alıyorsun? O zaman sen beyin misin? Peki miden senin mi? Ya karaciğer? enzimleri senmi ayarlıyorsun?
yahu insan neden yaratıldığına bakmıyor mu? Dostum çok basit bir algı üzerinden sonuç elde etmeye çalışıyorsun. Tabiki sana göre ben yanlış olacağım yada eksik fakat finişe varmadan emin konuşmak için erken değil mi?
Bir ceninin anne karnındaki gelişimi gibi bir durum anlatıyorsun 10 bin yıl dilimini belkide yaratılış daha bitmedi ne dersen erken konuşabiliyor olabiliriz.
adams77
Kanalizasyoncu
Dünya 'nın düz olmadığıda biliniyordu
Bilgi zaman ile değişebiliyor. Birilerinin anlattığı ve icat ettiği makinalar ile elde ettikleri sonuçlara kesin kanıt demek ne kadar mantıklı?
Her konuda Yol haritanı çizdirdiğin şeytanın sana bu konuda hiç bilgi vermedi mi? Ona sor !