kaç türlü hırıstiyanlık var
- Konbuyu başlatan ömerusta
- Başlangıç tarihi
@fayanscı vaktim olmadığını yazmıştım.Ama madem ısrar ediyorsun.Yazmaya çalışayım.
Bu soru, Protestan kiliseleriyle Katolik Kilisesi arasındaki ayrılık olan Reform Hareketi’nin nedenidir. Bu soru, Kutsal Kitap’a göre olan Hristiyanlık’la “Hristiyan” tarikatların çoğu arasındaki en önemli farktır. Kurtuluş sadece imanla mıdır, yoksa iman artı işlerle midir?” Ben sadece İsa’ya inanarak mı kurtuldum, yoksa hem İsa’ya inanıp hem de belirli şeyler mi yapmam gerekiyor?
Kutsal Kitap’taki anlaşılması zor olan bazı ayetler, sadece iman mi yoksa iman artı işler mi sorusunun yanıtını zorlaştırır. Romalılar 3:28, 5:1 ve Galatyalılar 3:24’ü Yakup 2:24’le kıyaslayın. Bazıları, Pavlus’la (kurtuluşun sadece imanla olmasıyla) Yakup (kurtuluşun iman artı işlerle olması) arasında bir farklılık görür. Pavlus dogmatik bir şekilde aklanmanın sadece imanla olduğunu söyler (Efesliler 2:8-9) ama Yakup aklanmanın iman artı işlerle olduğunu söylüyor gibidir. Bu görünürdeki sorun, Yakup’un tam olarak neden söz ettiği inceleyerek yanıtlanır. Yakup, bir insanın hiçbir iyi işle sonuçlanmadan imanı olacağı inancını yalanlamaktadır (Yakup 2:17-18). Yakup, Mesih’e gerçek bir imanın değişmiş bir yaşam ve iyi işleri ortaya koyacağını vurgulamaktadır (Yakup 2:20-26). Yakup aklanmanın iman artı işlerle gerçekleştiğini değil, imanla gerçekten aklanan bir insanın yaşamında iyi işler olacağını söylemektedir. Bir insan inanlı olduğunu iddia ettiği halde hayatında iyi işler yoksa o zaman büyük bir olasılıkla Mesih’e gerçekten iman etmemektedir (Yakup 2:14, 17, 20, 26).
Pavlus da yazılarında aynı şeyi söyler. İnanlıların yaşamlarında var olması gereken iyi ürünler Galatyalılar 5:22-23’de listelenmiştir. Pavlus bize iyi işlerle değil, imanla kurtulduğumuzu söyledikten hemen sonra (Efesliler 2:8-9), bize iyi işler yapmak için yaratıldığımızı bildirir (Efesliler 2:10). Pavlus da, bir insanın hayatının değişmiş olmasını Yakup kadar bekler: “Bir kimse Mesih'teyse, yeni yaratıktır; eski şeyler geçmiş, her şey yeni olmuştur” (2 Korintliler 5:17). Yakup ve Pavlus, kurtuluş konusundaki öğretilerinde görüş ayrılığı içinde değildir. Aynı konuya farklı bakış açılarından yaklaşırlar. Pavlus sadece aklanmanın sadece imanla olduğunu, Yakup ise, Mesih’e gerçek imanın iyi işler oluşturduğunu vurgulamıştır.
Yani kurtuluş yalnız imanladır.Gerçek bir imanlı zaten iyi işler yapacaktır.İyi işler yapmıyorsa kişi hiç imanlı olmamıştır.
Bu soru, Protestan kiliseleriyle Katolik Kilisesi arasındaki ayrılık olan Reform Hareketi’nin nedenidir. Bu soru, Kutsal Kitap’a göre olan Hristiyanlık’la “Hristiyan” tarikatların çoğu arasındaki en önemli farktır. Kurtuluş sadece imanla mıdır, yoksa iman artı işlerle midir?” Ben sadece İsa’ya inanarak mı kurtuldum, yoksa hem İsa’ya inanıp hem de belirli şeyler mi yapmam gerekiyor?
Kutsal Kitap’taki anlaşılması zor olan bazı ayetler, sadece iman mi yoksa iman artı işler mi sorusunun yanıtını zorlaştırır. Romalılar 3:28, 5:1 ve Galatyalılar 3:24’ü Yakup 2:24’le kıyaslayın. Bazıları, Pavlus’la (kurtuluşun sadece imanla olmasıyla) Yakup (kurtuluşun iman artı işlerle olması) arasında bir farklılık görür. Pavlus dogmatik bir şekilde aklanmanın sadece imanla olduğunu söyler (Efesliler 2:8-9) ama Yakup aklanmanın iman artı işlerle olduğunu söylüyor gibidir. Bu görünürdeki sorun, Yakup’un tam olarak neden söz ettiği inceleyerek yanıtlanır. Yakup, bir insanın hiçbir iyi işle sonuçlanmadan imanı olacağı inancını yalanlamaktadır (Yakup 2:17-18). Yakup, Mesih’e gerçek bir imanın değişmiş bir yaşam ve iyi işleri ortaya koyacağını vurgulamaktadır (Yakup 2:20-26). Yakup aklanmanın iman artı işlerle gerçekleştiğini değil, imanla gerçekten aklanan bir insanın yaşamında iyi işler olacağını söylemektedir. Bir insan inanlı olduğunu iddia ettiği halde hayatında iyi işler yoksa o zaman büyük bir olasılıkla Mesih’e gerçekten iman etmemektedir (Yakup 2:14, 17, 20, 26).
Pavlus da yazılarında aynı şeyi söyler. İnanlıların yaşamlarında var olması gereken iyi ürünler Galatyalılar 5:22-23’de listelenmiştir. Pavlus bize iyi işlerle değil, imanla kurtulduğumuzu söyledikten hemen sonra (Efesliler 2:8-9), bize iyi işler yapmak için yaratıldığımızı bildirir (Efesliler 2:10). Pavlus da, bir insanın hayatının değişmiş olmasını Yakup kadar bekler: “Bir kimse Mesih'teyse, yeni yaratıktır; eski şeyler geçmiş, her şey yeni olmuştur” (2 Korintliler 5:17). Yakup ve Pavlus, kurtuluş konusundaki öğretilerinde görüş ayrılığı içinde değildir. Aynı konuya farklı bakış açılarından yaklaşırlar. Pavlus sadece aklanmanın sadece imanla olduğunu, Yakup ise, Mesih’e gerçek imanın iyi işler oluşturduğunu vurgulamıştır.
Yani kurtuluş yalnız imanladır.Gerçek bir imanlı zaten iyi işler yapacaktır.İyi işler yapmıyorsa kişi hiç imanlı olmamıştır.
bak mesihci biz daha ALLAH c.c. hın adını andımızda nelere tabi oluyoruz aşağıda oku karşılaştır sorun varsa sor
BİSMİLLAHİRRAHMANİRRAHİM
ALEMLER TÜM YARATILMIŞ VAR EDİLMİŞ GÖRÜLEN GÖRÜLMEYEN BİLDİĞİMİZ BİLMEDİGİMİZ HER ŞEY
İNSAN OĞLUNUN DÜŞÜNMESİ VE İDRAK ETMESİ GEREKEN HUSUS
EŞHEDÜ ENLA İLAHE İLLALLAH
ŞAHİTLİK EDERİMKİ ALLAHTAN BAŞKA İLAH YOKTUR
DEDİĞİ ANDA ALLAHI KABULLENMİŞ OLUR
VE EŞHEDÜ ENNE MUHAMEDEN ABDUHU VE RESULUHU
DEDİGİ ANDA ŞAHİTLİK EDERİM Kİ MUHAMET ONUN KULU VE ELCİSİDİR
YANİ İSLAM DİNİ İLE MÜŞERREF OLUR
BUNDAN SONRA ALLAHTAN GELEN EMİR VE YASAKLARA UYMA DURUMUNDADIR
PEYGAMBEREDE İMAN ETMİŞTİR ONUN BUYURDUGU EMİR VE YASAKLARADA İTAAT ETME DURUMUNDADIR
RAHMAN VE RAHİM OLAN ALLAHIN ADIYLA
RAHMAN- NEDİR ?
ÇOK MERHAMETLİ ESİRGEYEN DİR
Hani soruyoruz ya inanmayanlar neden suçları üzerine hemen ceza görmüyorlar neden bol bol rızıklanıyorlar Biz mü’minlerden daha zenginler
Daha rahat yaşıyorlar oysaki ALLAHA cc karşı geliyorlar kendilerine başka tanrı ediniyorlar ALLAHA cc eş koşuyorlar çocuk isnat ediyorlar
İşte Rahman olan ALLAH cc çok merhametli olan ya bu merhametin tecelli etmesidir
ALLAH cc yarattıklarına merhametlidir bütün yaratılmışlar ve yaratılacak olanlar bu merhametin içindedir
Biz mümin kullarında rahman sıfatı nasıl tecelli etmelidir sorusu sorulmalı ve de cevaplan malı diye düşünürsek
Biz mümin ler yaratılmışlara yaratandan ötürü merhametli olma durumundayız
Hani soruyoruz ya bir felakette kafire neden yardım ediyoruz
Kafirlere neden zulüm etmiyoruz oysa onlar bize ediyor
Neden saldırıp kökünü kurutmuyoruz neden diyalog kuruyoruz
Neden namuslarına mallarına haklarına dinlerine inançlarına saldırmıyoruz?
Oysa ki onlar bizlere hiç çekinmeden saldırıyor bütün kötü fiiliyatlarda bulunuyorlar hani biz iman ettik ya rahman olana hani rahmana uyduk ya
İşte o rahman tecellisi bizde nüksetmektedir
Tüm yaratılana dedik ya o zaman hayvanat ve mahlukattı da düşünmek zorunluluğumuz vardır örnek verecek olursak görülen her yılan tehlikeli ve zararlı kabul edip öldürülmesi mi gerekir?
Hayır efend[/COLOR]im öldürülmesini belirten hadis var diyeceksiniz evet öyle bir hadis var ama nereden görülürse değil siz bir dağa gezmeye gittiniz oradan
Bir yılan gördünüz öldüremezsiniz zira siz onunun mekanında onu rahatsız ediyorsunuz o size zarar verme faliyetinde de bulunmamıştır yani zararı dokunma olasılığı bulunmayanı da öldüremezsiniz ancak size zarar verebilecek yerde ve durumda ise öldürün ruhsatı vardır
Hayvanların üremesini kısıtlayıcı yok edici hareketler dede bulunamazsınız
Örnek yumurtalarının kırılması yer değiştirmek gibi
Eve bağladığınız ev hayvanlarını beslemek korumak mükellefiyeti de size verilmiştir onlardan da mesulsünüz yani hülasa yer yüzünde sizin görebildiğiniz göremediğiniz tüm yaratılana rahman sıfatı tecellisi ile bakmak gereklidir diye düşünüyorum
BİSMİLLAHİRRAHMANİRRAHİM
ALEMLER TÜM YARATILMIŞ VAR EDİLMİŞ GÖRÜLEN GÖRÜLMEYEN BİLDİĞİMİZ BİLMEDİGİMİZ HER ŞEY
İNSAN OĞLUNUN DÜŞÜNMESİ VE İDRAK ETMESİ GEREKEN HUSUS
EŞHEDÜ ENLA İLAHE İLLALLAH
ŞAHİTLİK EDERİMKİ ALLAHTAN BAŞKA İLAH YOKTUR
DEDİĞİ ANDA ALLAHI KABULLENMİŞ OLUR
VE EŞHEDÜ ENNE MUHAMEDEN ABDUHU VE RESULUHU
DEDİGİ ANDA ŞAHİTLİK EDERİM Kİ MUHAMET ONUN KULU VE ELCİSİDİR
YANİ İSLAM DİNİ İLE MÜŞERREF OLUR
BUNDAN SONRA ALLAHTAN GELEN EMİR VE YASAKLARA UYMA DURUMUNDADIR
PEYGAMBEREDE İMAN ETMİŞTİR ONUN BUYURDUGU EMİR VE YASAKLARADA İTAAT ETME DURUMUNDADIR
RAHMAN VE RAHİM OLAN ALLAHIN ADIYLA
RAHMAN- NEDİR ?
ÇOK MERHAMETLİ ESİRGEYEN DİR
Hani soruyoruz ya inanmayanlar neden suçları üzerine hemen ceza görmüyorlar neden bol bol rızıklanıyorlar Biz mü’minlerden daha zenginler
Daha rahat yaşıyorlar oysaki ALLAHA cc karşı geliyorlar kendilerine başka tanrı ediniyorlar ALLAHA cc eş koşuyorlar çocuk isnat ediyorlar
İşte Rahman olan ALLAH cc çok merhametli olan ya bu merhametin tecelli etmesidir
ALLAH cc yarattıklarına merhametlidir bütün yaratılmışlar ve yaratılacak olanlar bu merhametin içindedir
Biz mümin kullarında rahman sıfatı nasıl tecelli etmelidir sorusu sorulmalı ve de cevaplan malı diye düşünürsek
Biz mümin ler yaratılmışlara yaratandan ötürü merhametli olma durumundayız
Hani soruyoruz ya bir felakette kafire neden yardım ediyoruz
Kafirlere neden zulüm etmiyoruz oysa onlar bize ediyor
Neden saldırıp kökünü kurutmuyoruz neden diyalog kuruyoruz
Neden namuslarına mallarına haklarına dinlerine inançlarına saldırmıyoruz?
Oysa ki onlar bizlere hiç çekinmeden saldırıyor bütün kötü fiiliyatlarda bulunuyorlar hani biz iman ettik ya rahman olana hani rahmana uyduk ya
İşte o rahman tecellisi bizde nüksetmektedir
Tüm yaratılana dedik ya o zaman hayvanat ve mahlukattı da düşünmek zorunluluğumuz vardır örnek verecek olursak görülen her yılan tehlikeli ve zararlı kabul edip öldürülmesi mi gerekir?
Hayır efend[/COLOR]im öldürülmesini belirten hadis var diyeceksiniz evet öyle bir hadis var ama nereden görülürse değil siz bir dağa gezmeye gittiniz oradan
Bir yılan gördünüz öldüremezsiniz zira siz onunun mekanında onu rahatsız ediyorsunuz o size zarar verme faliyetinde de bulunmamıştır yani zararı dokunma olasılığı bulunmayanı da öldüremezsiniz ancak size zarar verebilecek yerde ve durumda ise öldürün ruhsatı vardır
Hayvanların üremesini kısıtlayıcı yok edici hareketler dede bulunamazsınız
Örnek yumurtalarının kırılması yer değiştirmek gibi
Eve bağladığınız ev hayvanlarını beslemek korumak mükellefiyeti de size verilmiştir onlardan da mesulsünüz yani hülasa yer yüzünde sizin görebildiğiniz göremediğiniz tüm yaratılana rahman sıfatı tecellisi ile bakmak gereklidir diye düşünüyorum
işte mesihci sizlere neden burada müslüman yurdunda yaşama izni veriliyor neden canlarınız mallarınız korunuyor buradaki rahman sıfatını aks etiriyoruz yani o sıfata itaat ediyoruz hani sen geçen gün sormuştunya benim canım tehlikedemi diye kuran hemen öldürünmü diyor diyordunya işte bak buradaki merhamet sıfatı buna musade etmez seninde canını kutsal kılar
Peygamber sayısını kestiremeyeceğim şimdi hiç saymayı denemedim.Ancak günümüzde de vardır böyle insanlar.Kutsal Kitap'ın değişmemesinin peygamberlerle ilgisi yok.Tanrı kendisi korumaktadır.Arkeolojik belgeler var değişmediğine dair ama bunlar bence önemli değil.Tanrı koruyor önemli olan bu.
Diğer konu ise çelişki değil.Çok basit.Katolikler diyor ki iman edip iyi işler yapan kurtulacaktır.Bizse diyoruz ki iman eden kurtulacaktır.O zaman diyorlar iman etsin kişi kafasına göre günah işlesin kurtulsun.Biz de cevap olarak diyoruz ki öyle değil,iman eden zaten günahtan nefret eder.Eskisi gibi günah işleyecekse kişinin imanı yalandır onu kurtarmaz.
Kişi övünmesin diye tamamen Tanrı'nın lütfuyla kurtulmuştur.Kurtuluşumuzda bizim imandan başka işimiz yoktur.
Romalılar 3:
"27Öyleyse neyle övünebiliriz? Hiçbir şeyle! Hangi ilkeye dayanarak? Yasa’yı yerine getirme ilkesine mi? Hayır, iman ilkesine. 28Çünkü insanın, Yasa’nın gereklerini yaparak değil, iman ederek aklandığı kanısındayız. 29Yoksa Tanrı yalnız Yahudiler’in Tanrısı mı? Öteki ulusların da Tanrısı değil mi? Elbet öteki ulusların da Tanrısı’dır. 30Çünkü sünnetlileri imanları sayesinde, sünnetsizleri de aynı imanla aklayacak olan Tanrı tektir."
Romalılar 6:
"Öyleyse ne diyelim? Lütuf çoğalsın diye günah işlemeye devam mı edelim? 2Kesinlikle hayır! Günah karşısında ölmüş olan bizler artık nasıl günah içinde yaşarız? 3Mesih İsa’ya vaftiz edildiğimizde, hepimizin O’nun ölümüne vaftiz edildiğimizi bilmez misiniz? 4Baba’nın yüceliği sayesinde Mesih nasıl ölümden dirildiyse, biz de yeni bir yaşam sürmek üzere vaftiz yoluyla O’nunla birlikte ölüme gömüldük. 5Eğer O’nunkine benzer bir ölümde O’nunla birleştiysek, O’nunkine benzer bir dirilişte de O’nunla birleşeceğiz. 6Artık günaha kölelik etmeyelim diye, günahlı varlığımızın ortadan kaldırılması için eski yaradılışımızın Mesih’le birlikte çarmıha gerildiğini biliriz. 7Çünkü ölmüş kişi günahtan özgür kılınmıştır."
@fayanscı
"Hani soruyoruz ya bir felakette kafire neden yardım ediyoruz
Kafirlere neden zulüm etmiyoruz oysa onlar bize ediyor
Neden saldırıp kökünü kurutmuyoruz neden diyalog kuruyoruz
Neden namuslarına mallarına haklarına dinlerine inançlarına saldırmıyoruz?
Oysa ki onlar bizlere hiç çekinmeden saldırıyor bütün kötü fiiliyatlarda bulunuyorlar"
Bunlar gerçek değil.Fetih hakkı nedir.Üç gün şehir yağmalanır.Kızlar cariye olarak alınır. vs.
Müslümanlar zulüm de etmiştir.Namusuna da canına da malına da göz dikmiştir gayrimüslimlerin çeşitli zamanlarda.Aynı şekilde gayrimüslimler de Müslümanlara zulmetmiştir.Kimse sütten çıkmış ak kaşık değil.
Biz yardım ediyoruz diyorsunuz.Onlar etmiyor.17 Ağustos'ta ilk yardıma koşanlar İsrail ve Yunanistan'dı.Başımıza gelen her felakette bütün dünya yardım teklif etmiyor mu?Endonezya'da çok yardım ettik diye hava atıyoruz.Müslüman ülke Endonezya'ya en büyük yardımı Amerika yaptı felaket zamanı.Somali'ye biz sahip çıktık.Oraya dikkati çeken Amerikalılar değil miydi?
Açtırmayın kutuyu söyletmeyin kötüyü...
"Hani soruyoruz ya bir felakette kafire neden yardım ediyoruz
Kafirlere neden zulüm etmiyoruz oysa onlar bize ediyor
Neden saldırıp kökünü kurutmuyoruz neden diyalog kuruyoruz
Neden namuslarına mallarına haklarına dinlerine inançlarına saldırmıyoruz?
Oysa ki onlar bizlere hiç çekinmeden saldırıyor bütün kötü fiiliyatlarda bulunuyorlar"
Bunlar gerçek değil.Fetih hakkı nedir.Üç gün şehir yağmalanır.Kızlar cariye olarak alınır. vs.
Müslümanlar zulüm de etmiştir.Namusuna da canına da malına da göz dikmiştir gayrimüslimlerin çeşitli zamanlarda.Aynı şekilde gayrimüslimler de Müslümanlara zulmetmiştir.Kimse sütten çıkmış ak kaşık değil.
Biz yardım ediyoruz diyorsunuz.Onlar etmiyor.17 Ağustos'ta ilk yardıma koşanlar İsrail ve Yunanistan'dı.Başımıza gelen her felakette bütün dünya yardım teklif etmiyor mu?Endonezya'da çok yardım ettik diye hava atıyoruz.Müslüman ülke Endonezya'ya en büyük yardımı Amerika yaptı felaket zamanı.Somali'ye biz sahip çıktık.Oraya dikkati çeken Amerikalılar değil miydi?
Açtırmayın kutuyu söyletmeyin kötüyü...
Müslüman yurdunda yaşama izni veriliyor çünkü dünya baskı yapıyor.Cumhuriyet kurulduğunda yüzde 20 si gayrimüslim olan ülkenin şu anda yüzde 1 i gayrimüslim.Nereye gitti bu insanlar?Yaşama izni var madem.
Hep Bulgaristan gibi yerlerde Müslümanlar'a yapılan baskıyı örnek veriyorsunuz.O halde İngiltere'de Müslümanlara tanınan hakları tanıyın bize.Orayı neden görmüyorsunuz...
veri
Yasaklı
- Katılım
- 8 Kas 2010
- Mesajlar
- 0
- Tepkime puanı
- 661
- Puanları
- 0
@Mesihçi söylediklerinde tamamen haklısın
yalnız bu konu kişiselleşmeden anlatılsa iyi olur
savaş mevzuatı konusunda
islamiyet ne diyor
hristiyanlık ne diyor
ortak ve farklılıkları konuşulsa biz bilgi sahibi olsak.
fayansçı ya da fazla aldırış etmeyin
yalnız bu konu kişiselleşmeden anlatılsa iyi olur
savaş mevzuatı konusunda
islamiyet ne diyor
hristiyanlık ne diyor
ortak ve farklılıkları konuşulsa biz bilgi sahibi olsak.
fayansçı ya da fazla aldırış etmeyin
veri
Yasaklı
- Katılım
- 8 Kas 2010
- Mesajlar
- 0
- Tepkime puanı
- 661
- Puanları
- 0
yalan söylüyorsun
iftira ediyorsun
emanete hiyanet ediyorsun.
başka sayayım mı fayansçı...
@Mesihçi ile ortak noktamız çok...
aynı ülkede yaşıyor
aynı havadan nefes alıyoruz
nefes verişimiz aynı.
onun da gözleri var benim de
onun da iki ayağı var benim de
peki senin mesihçi ile farkın ne
birşeyler uydurucağına eminim ama somut bir fark bulabileceğini sanmıyorum.
iftira ediyorsun
emanete hiyanet ediyorsun.
başka sayayım mı fayansçı...
@Mesihçi ile ortak noktamız çok...
aynı ülkede yaşıyor
aynı havadan nefes alıyoruz
nefes verişimiz aynı.
onun da gözleri var benim de
onun da iki ayağı var benim de
peki senin mesihçi ile farkın ne
birşeyler uydurucağına eminim ama somut bir fark bulabileceğini sanmıyorum.
@Mesihçi söylediklerinde tamamen haklısın
yalnız bu konu kişiselleşmeden anlatılsa iyi olur
savaş mevzuatı konusunda
islamiyet ne diyor
hristiyanlık ne diyor
ortak ve farklılıkları konuşulsa biz bilgi sahibi olsak.
fayansçı ya da fazla aldırış etmeyin
Söylediğiniz cinsten bir konu açmak istemiyorum çok tepki çekeceğinden ancak diğer fikrinize uygun konular açacağım inşallah bir vakit bulursam.Ancak cevap yetiştirecek vaktim oluyor.Konu açmak zor bu dönem...