Demokrasinin İslamda Yeri Var Mıdır?

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
cevabı önyargıyla değil, aklederek okusaydınız bu yazdıklarınızı yazmazdınız?! şeri hükümlerde akıl devrede olmaz, nakiller devrede olur, Bunlar ku'an, sünnet, icma ve kıyasdır... akıl ile namazın nasıl kılınacağını nereden bileceksiniz, nakil olmadan!? akıl sadece akide de olur... bu izahat yeterli gelir umuyorum...

Hiç yeterli gelmedi kusura bakmayın.
Ön yargılı olduğumu ve akletmediğimi nereden çıkardınız?Bunu söyleyebilmek için sözlerimi tahlil edip delillendirip ispatlamanız gerekmez mi?

Yapmayın Allah aşkına şeriatı gönderen Allah,akletmemizi istiyor.Siz ise "şeri hükümlerde akıl devrede olmaz" diyorsunuz.Biraz daha düşünseniz olmaz mı?
 

leylinur

ARŞ.YAZAR,RADYO PROG
Katılım
26 Haz 2010
Mesajlar
2,329
Tepkime puanı
102
Puanları
0
Konum
ankara
Hiç yeterli gelmedi kusura bakmayın.
Ön yargılı olduğumu ve akletmediğimi nereden çıkardınız?Bunu söyleyebilmek için sözlerimi tahlil edip delillendirip ispatlamanız gerekmez mi?

Yapmayın Allah aşkına şeriatı gönderen Allah,akletmemizi istiyor.Siz ise "şeri hükümlerde akıl devrede olmaz" diyorsunuz.Biraz daha düşünseniz olmaz mı?
Allah aklınızı şeri hükümlerde kullanın demiyor!!!!
Akletmez misiniz ile ilgili ayetlerin hepsini inceleyiniz! hiç birisi şeri hüküm ile ilgili değildir, akaid ile ilgilidir.
tekrar ediyorum, inancın temeli akıl ile olur, ayetler buna işaret ediyor...
ancak şeri hükümler teslimiyet ile olur.
kişi aklederek; rabbini bulur, kur'anın mucize olduğunu bulur, rasulün gerekliliğini ve gerçekliğini bulur, sonra hükümlere teslim olur. hükümler aklına yatsa da, yatmasa da. çünkü aklı kendisinden yüce olana-Allah'a- teslim olmuştur.
 

selimmehmet

Kısıtlı Erişim
Katılım
4 Tem 2015
Mesajlar
114
Tepkime puanı
8
Puanları
0
İsimler önemli değildir, önemli olan, hukukun, mahkemelerin, yönetimin ve idarenin refaransıdır.

Hiçbir demokrasi, refaransında Allah'a yer vermez..!

İslam ayrı bir sistemdir, demokrasi ayrı bir sistemdir. Dolayısıyla biri diğerinin düşmanıdır!
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
cevabı önyargıyla değil, aklederek okusaydınız bu yazdıklarınızı yazmazdınız?! şeri hükümlerde akıl devrede olmaz, nakiller devrede olur, Bunlar ku'an, sünnet, icma ve kıyasdır... akıl ile namazın nasıl kılınacağını nereden bileceksiniz, nakil olmadan!? akıl sadece akide de olur... bu izahat yeterli gelir umuyorum...

evet rasul de ayırmıştır, mesela nasıl isterseniz öyle namaz kılın dememiştir, aklınıza nasıl yatıyorsa öyle namaz kılın dememiştir; "Benim (nasıl namaz kıldığımı) gördüğünüz gibi, siz de öylece namaz kılınız."(Buhârî, Ezân, 18) demiştir.

Allah aklınızı şeri hükümlerde kullanın demiyor!!!!
Akletmez misiniz ile ilgili ayetlerin hepsini inceleyiniz! hiç birisi şeri hüküm ile ilgili değildir, akaid ile ilgilidir.
tekrar ediyorum, inancın temeli akıl ile olur, ayetler buna işaret ediyor...
ancak şeri hükümler teslimiyet ile olur.
kişi aklederek; rabbini bulur, kur'anın mucize olduğunu bulur, rasulün gerekliliğini ve gerçekliğini bulur, sonra hükümlere teslim olur. hükümler aklına yatsa da, yatmasa da. çünkü aklı kendisinden yüce olana-Allah'a- teslim olmuştur.

İyi de bu yazdıklarınızdan anladığım siz teslim olmayı rivayetlere teslim olmak olarak anlamışsınız ya da farkında olmadan rivayetlere teslim olmayı savunuyorsunuz.

Tamam akletmeden Allah'ın şeriatına teslim olalım.Allah Kuran'da "salat" diyor siz ise salatı rivayetlere teslim olarak namaza çevirmişsiniz değil mi?

Aslında rivayetlere teslim olmuyor musunuz?
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
İsimler önemli değildir, önemli olan, hukukun, mahkemelerin, yönetimin ve idarenin refaransıdır.

Hiçbir demokrasi, refaransında Allah'a yer vermez..!

İslam ayrı bir sistemdir, demokrasi ayrı bir sistemdir. Dolayısıyla biri diğerinin düşmanıdır!

Referansta Allah'a yer vermek ne demek?
 

DostunDostu

Süper Moderatör
Yönetici
Katılım
30 Eyl 2013
Mesajlar
6,183
Tepkime puanı
473
Puanları
83
İsimler önemli değildir, önemli olan, hukukun, mahkemelerin, yönetimin ve idarenin refaransıdır.

Hiçbir demokrasi, refaransında Allah'a yer vermez..!

İslam ayrı bir sistemdir, demokrasi ayrı bir sistemdir. Dolayısıyla biri diğerinin düşmanıdır!
İslamın savaş açtığı sistem, zulümdür.. Daha bunu anlamadın mı sen?

Anladığım kadarıyla İslamı her şeye karşı olması gereken bir din olarak algılamışsın. Bence bunu ciddi ciddi bir sorgula inşallah..

Hele son cümlende ki mantık kurgusu tam rezalet. Şu gibi: Toprak ayrı bir sistemdir, yaz mevsimi ayrı bir sistemdir. Dolayısıyla biri diğerinin düşmanıdır. Bu cümlenin mantığı ne kadar saçmaysa senin son cümlende o kadar saçma.. Niye saçma? Çünkü farklı kategorilerden iki unsuru getirip birbiriyle kıyas ediyor, ardından da düşman olmaları gerektiği çıkarımını yapıyorsun. Bu hata nereden kaynaklanıyor? Akletmemekten! Akla savaş açmış algılardan bu şekilde çarpık çıkarımlar yapması normaldir..
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,958
Tepkime puanı
2,073
Puanları
113
Konum
Mars
evet rasul de ayırmıştır, mesela nasıl isterseniz öyle namaz kılın dememiştir, aklınıza nasıl yatıyorsa öyle namaz kılın dememiştir; "Benim (nasıl namaz kıldığımı) gördüğünüz gibi, siz de öylece namaz kılınız."(Buhârî, Ezân, 18) demiştir.

Ayet ? Hangi surede ? Allah 'ın indirdiği hangi kitapta? Allah 'ın yasa ve kanunlarında eşleştirebiliyormusunuz?

Yahu herşey bu kadar basit mi? Aynı mantığı dünya 'nın her tarafında tahrif edilmiş doğrularda söylüyor. Buda nasıl yapmışsa sizde onu yapın gibi :) Mukallit olmak insan 'ın fıtratına aykırı bir durum mesele bilinç meselesidir. İnsan 'ı okuyun nasıl bir varlık olduğunu nasıl işlediğini nasıl çalıştığını bir görün bakalım bu dediklerinizin insan 'ın sisteminde yeri var mı?

Allah 'ın indirdiği ile hükmetmeyen kimler? Allah katından olmadığı halde Allah katındandır diyenlere mi inanacaksınız yoksa Allah 'ın sağlam ve sarsılmaz yapısına mı? İşte sünnetullah okuyunda görelim
 

leylinur

ARŞ.YAZAR,RADYO PROG
Katılım
26 Haz 2010
Mesajlar
2,329
Tepkime puanı
102
Puanları
0
Konum
ankara
İyi de bu yazdıklarınızdan anladığım siz teslim olmayı rivayetlere teslim olmak olarak anlamışsınız ya da farkında olmadan rivayetlere teslim olmayı savunuyorsunuz.

Tamam akletmeden Allah'ın şeriatına teslim olalım.Allah Kuran'da "salat" diyor siz ise salatı rivayetlere teslim olarak namaza çevirmişsiniz değil mi?

Aslında rivayetlere teslim olmuyor musunuz?
salatın ne demek olduğunu nereden öğreneceksiniz, nasıl öğreneceksiniz? herhangi bir rivayet olmadan kafanızdan mı yorumlayacaksınız?! sözlük anlamdan gideceksiniz belki ama sözlük anlamda bir rivayettir! siz sözlük anlama teslim olun ben rivayet anlamına!
 

leylinur

ARŞ.YAZAR,RADYO PROG
Katılım
26 Haz 2010
Mesajlar
2,329
Tepkime puanı
102
Puanları
0
Konum
ankara
İslamın savaş açtığı sistem, zulümdür.. Daha bunu anlamadın mı sen?
iyide şeri anlamına göre ; Allah'ın hükmünü uygulamayan her sistem zulüm sistemidir! bu hem naslarla sabittir, hemde bu gün demokrasinin uygulandığı toplumlardaki zulümler ile sabittir.
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,958
Tepkime puanı
2,073
Puanları
113
Konum
Mars
İyi de bu yazdıklarınızdan anladığım siz teslim olmayı rivayetlere teslim olmak olarak anlamışsınız ya da farkında olmadan rivayetlere teslim olmayı savunuyorsunuz.

Tamam akletmeden Allah'ın şeriatına teslim olalım.Allah Kuran'da "salat" diyor siz ise salatı rivayetlere teslim olarak namaza çevirmişsiniz değil mi?

Aslında rivayetlere teslim olmuyor musunuz?

Doğruluğunu teyit edemeyeceği rivayetleri güveniyor hatta tasdik bile edemeyecek :) fakat doğruluğu teyit ve tasdik edilebilecek olan Allah 'ın kitabına güvenmiyor halbuki çevresinde yaratılmış olan ayetleride görmezden geliyor. Kitabı yetersiz görüyor ve açıklayıcı bulmuyor oysa kitap mübin olduğunu söylüyor :)

Şimdi bu sorun kitabın kendisindemi yoksa okuyan kişidemidir. Eğer karşındakini anlamıyor isen eksikliğini ve noksanlığı kabul etmekte fayda vardır. Her şeyin bir yolu ve inceliği vardır bu inceliği ve yolu görmeyenler suçu karşısındakine atarak kendi üzerlerindeki yükü attıklarını düşünürler. Biz düşünmesinler demiyoruz istedikleri kadar düşünsünler başlarına gelecekleri engelleyebiliyorlarsa ne alaa

Daha önce olduğu gibi ve kitabında uyardığı gibi yahudiler kelimelerin yerlerini değiştirirler fakat bizim kardeşlerimizi yahudiliği farklı bir din olarak algılıyorlar bu yüzden değişen kelimeleri fark edemiyorlar.
 

çelebiler

Kıdemli Üye
Katılım
4 Ocak 2013
Mesajlar
7,457
Tepkime puanı
211
Puanları
0
salatın ne demek olduğunu nereden öğreneceksiniz, nasıl öğreneceksiniz? herhangi bir rivayet olmadan kafanızdan mı yorumlayacaksınız?! sözlük anlamdan gideceksiniz belki ama sözlük anlamda bir rivayettir! siz sözlük anlama teslim olun ben rivayet anlamına!

Neden Kuran ile anlayamayalım?Allah Kuran'da salat'ın ne olduğunu açıklamamış mı?

Klasik soruya klasik cevap vereyim Kuran yetmez mi salatı anlamak için?
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,958
Tepkime puanı
2,073
Puanları
113
Konum
Mars
salatın ne demek olduğunu nereden öğreneceksiniz, nasıl öğreneceksiniz? herhangi bir rivayet olmadan kafanızdan mı yorumlayacaksınız?! sözlük anlamdan gideceksiniz belki ama sözlük anlamda bir rivayettir! siz sözlük anlama teslim olun ben rivayet anlamına!

İnsan 'a ve yaşadığı yere bakarsanız taşları doğru yere koyabilirsiniz. Bizim yaratılışımız O 'nun sistemini okuyacak kabiliyete sahip. İnsan 'ın gören ve işiten olduğunu unutmayın SALAT size hayatın içinde hem işittiriliyor hemde gösteriliyor bundan sonrası sizin seçiminize kalmış birşey fakat siz işitme ve görmeyi rivayetlere ayrıca taklite bağlıyorsunuz oysa Allah 'ın ayetleri gün yüzü gibi ortada hem görüyorsunuz hem işitiyorsunuz. İşitmediğiniz ve görmediğiniz bir şeyden nasıl sorumlu olabilirsiniz ki? İşitme ve görmeyi doğru anlar iseniz OKU 'maya başlarsınız. İnsanların elleri ile yazdığını değil Allah 'ın ayetlerine bakın.
 

leylinur

ARŞ.YAZAR,RADYO PROG
Katılım
26 Haz 2010
Mesajlar
2,329
Tepkime puanı
102
Puanları
0
Konum
ankara
Doğruluğunu teyit edemeyeceği rivayetleri güveniyor hatta tasdik bile edemeyecek :) fakat doğruluğu teyit ve tasdik edilebilecek olan Allah 'ın kitabına güvenmiyor halbuki çevresinde yaratılmış olan ayetleride görmezden geliyor. Kitabı yetersiz görüyor ve açıklayıcı bulmuyor oysa kitap mübin olduğunu söylüyor :)

Şimdi bu sorun kitabın kendisindemi yoksa okuyan kişidemidir. Eğer karşındakini anlamıyor isen eksikliğini ve noksanlığı kabul etmekte fayda vardır. Her şeyin bir yolu ve inceliği vardır bu inceliği ve yolu görmeyenler suçu karşısındakine atarak kendi üzerlerindeki yükü attıklarını düşünürler. Biz düşünmesinler demiyoruz istedikleri kadar düşünsünler başlarına gelecekleri engelleyebiliyorlarsa ne alaa

Daha önce olduğu gibi ve kitabında uyardığı gibi yahudiler kelimelerin yerlerini değiştirirler fakat bizim kardeşlerimizi yahudiliği farklı bir din olarak algılıyorlar bu yüzden değişen kelimeleri fark edemiyorlar.
islam devletinin olduğu zamanlardaki gibi, yada sahabe gibi eğitimi alsaydım, kuran'ın bütünü hususunda ve hadislerin tamamı hususunda ehil olsaydım, yada medrese usulü görseydim, arapça bilseydim, bu konularda ek kitaplara ihtiyacım olmasaydı güzel olurdu, evet bu konularda eksiğim! bu konuda düzgün yetişebilen kimsenin olduğunu da düşünmüyorum, çünkü laik sistemde demokratik üsüller ile eğitim alınıyor. islami değil, kapitalist bakıştan etkileniliyor! dolayısı ile, bu gün çok azı istisna olmak şartı ile buhari gibi, imam azam gibi, imam şafi vb ulema gibi güven vermiyor, bu çok normal. bu gün zulüm devletlerine ve zalime karşı hakkı söylemeyen kişiye alim denilebilir mi?! Rasüllerin kur'an'daki mücadelelerine rağmen.
 

leylinur

ARŞ.YAZAR,RADYO PROG
Katılım
26 Haz 2010
Mesajlar
2,329
Tepkime puanı
102
Puanları
0
Konum
ankara
Daha önce olduğu gibi ve kitabında uyardığı gibi yahudiler kelimelerin yerlerini değiştirirler fakat bizim kardeşlerimizi yahudiliği farklı bir din olarak algılıyorlar bu yüzden değişen kelimeleri fark edemiyorlar.
iyide yahudiliğe farkli bin din değil! anlamı yükleyerek; kelimenin yerini sen değiştiriyorsun.
 

leylinur

ARŞ.YAZAR,RADYO PROG
Katılım
26 Haz 2010
Mesajlar
2,329
Tepkime puanı
102
Puanları
0
Konum
ankara
İnsan 'a ve yaşadığı yere bakarsanız taşları doğru yere koyabilirsiniz. Bizim yaratılışımız O 'nun sistemini okuyacak kabiliyete sahip. İnsan 'ın gören ve işiten olduğunu unutmayın SALAT size hayatın içinde hem işittiriliyor hemde gösteriliyor bundan sonrası sizin seçiminize kalmış birşey fakat siz işitme ve görmeyi rivayetlere ayrıca taklite bağlıyorsunuz oysa Allah 'ın ayetleri gün yüzü gibi ortada hem görüyorsunuz hem işitiyorsunuz. İşitmediğiniz ve görmediğiniz bir şeyden nasıl sorumlu olabilirsiniz ki? İşitme ve görmeyi doğru anlar iseniz OKU 'maya başlarsınız. İnsanların elleri ile yazdığını değil Allah 'ın ayetlerine bakın.
şimdi ben kur'an'ı arapça okuyorum ve bilmediğim için bir şey anlamıyorum, mealini Türkçe okuyorum, KUR'AN MEALİ İNSANLARIN YAZDIKLARIDIR kur'an'ın aslı değildir.... sizde aynısını yapıyorsanız insanların yazdıklarını taklit etmiş oluyorsunuz.sizin mantığınıza göre söylüyorum.
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,958
Tepkime puanı
2,073
Puanları
113
Konum
Mars
islam devletinin olduğu zamanlardaki gibi, yada sahabe gibi eğitimi alsaydım, kuran'ın bütünü hususunda ve hadislerin tamamı hususunda ehil olsaydım, yada medrese usulü görseydim, arapça bilseydim, bu konularda ek kitaplara ihtiyacım olmasaydı güzel olurdu, evet bu konularda eksiğim! bu konuda düzgün yetişebilen kimsenin olduğunu da düşünmüyorum, çünkü laik sistemde demokratik üsüller ile eğitim alınıyor. islami değil, kapitalist bakıştan etkileniliyor! dolayısı ile, bu gün çok azı istisna olmak şartı ile buhari gibi, imam azam gibi, imam şafi vb ulema gibi güven vermiyor, bu çok normal. bu gün zulüm devletlerine ve zalime karşı hakkı söylemeyen kişiye alim denilebilir mi?! Rasüllerin kur'an'daki mücadelelerine rağmen.


Kitabı okumanın sistemini Resul gösteriyor zaten :) neden onu takip etmiyorsunuz? Resül hangi yardımcı kitabı okumuş. Bakın bizden öncekiler bize öyle bir miras bırakmışlar ki elimizdeki mükemmel olan kitabı anlamaz hale gelmişiz bunun neden işi ehline bırakılmamasıdır.

Sizin nakile ihtiyacınız yok sizin Allah 'ın ayetlerine bağlanmanıza ihtiyacınız var. O 'nun ayetlerini insanların elleri ile yazdığı yazılarda aramayın sıkıntıya düşersiniz.

İçine bulunduğumuz kitabı okuyun neden niçin niye sorularını sorun fakat bunu boş bir beyin ile yapın İhtiyacınız olan herşey size can damarınızdan daha yakın Allah 'ın ayetleri hep çevrenizde yeterki sadece onlara bakın.
 

leylinur

ARŞ.YAZAR,RADYO PROG
Katılım
26 Haz 2010
Mesajlar
2,329
Tepkime puanı
102
Puanları
0
Konum
ankara
yeryüzünde ALllah'ın AYETLERİNİ OKUMA konusuna gelince; bu hüküm çıkarma konusundan ayrı bir konudur. ve evet herşey ALLAH'I ANLATIR. ama bunu kabul ettikten sonra bizi yeryüzüne gönderen rabbimiz bizden ne istiyor ne bekliyor? sorusu kendiliğinden gelir ve işte burda kur'an'ın ilk indiği zamandaki sahabenin uygulaması devreye girer, girmek zorunda! akleden için!
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,958
Tepkime puanı
2,073
Puanları
113
Konum
Mars
iyide yahudiliğe farkli bin din değil! anlamı yükleyerek; kelimenin yerini sen değiştiriyorsun.

Allah katın bir tek din vardır :) Yahudilik bir din değil aynen hristiyanlığın olduğu gibi

evet ben kelimelerin yerini değiştiriyorum fakat yanlışı doğrusu ile :D
 

leylinur

ARŞ.YAZAR,RADYO PROG
Katılım
26 Haz 2010
Mesajlar
2,329
Tepkime puanı
102
Puanları
0
Konum
ankara
Kitabı okumanın sistemini Resul gösteriyor zaten :) neden onu takip etmiyorsunuz? Resül hangi yardımcı kitabı okumuş. Bakın bizden öncekiler bize öyle bir miras bırakmışlar ki elimizdeki mükemmel olan kitabı anlamaz hale gelmişiz bunun neden işi ehline bırakılmamasıdır.

Sizin nakile ihtiyacınız yok sizin Allah 'ın ayetlerine bağlanmanıza ihtiyacınız var. O 'nun ayetlerini insanların elleri ile yazdığı yazılarda aramayın sıkıntıya düşersiniz.

İçine bulunduğumuz kitabı okuyun neden niçin niye sorularını sorun fakat bunu boş bir beyin ile yapın İhtiyacınız olan herşey size can damarınızdan daha yakın Allah 'ın ayetleri hep çevrenizde yeterki sadece onlara bakın.
kur'an'ı okuyorum zaten, sizce kur'an'ı arapça okuyup rahatlamak mıdır islam!?
kastettiğiniz mealler ise bir çok meal bitirdim, ama her meal yazanın kendi bakışını yansıttığı ifadeler ile doludur, mealllerden islamı anlamaya çalışan kişi hangi yazarın meali okuyor ise o kişiyi taklit ediyordur?! son zamanlarda faiz ile ilgili değişim yapılan meal çevirileri de bunun delilidir.
http://www.ahaber.com.tr/din/2015/07/08/turkiye-bunu-da-gordu-banka-faizi-meale-kadar-girdi
 

adams77

Kanalizasyoncu
Katılım
14 Haz 2013
Mesajlar
25,958
Tepkime puanı
2,073
Puanları
113
Konum
Mars
şimdi ben kur'an'ı arapça okuyorum ve bilmediğim için bir şey anlamıyorum, mealini Türkçe okuyorum, KUR'AN MEALİ İNSANLARIN YAZDIKLARIDIR kur'an'ın aslı değildir.... sizde aynısını yapıyorsanız insanların yazdıklarını taklit etmiş oluyorsunuz.sizin mantığınıza göre söylüyorum.

İnsanların elleri ile yazdığına değil Allah 'ın yarattığına bakarsan okuduklarının doğru ve yanlışını fark edersin.

Ben meal okuyarak yol almıyorum. İnsanların bana bıraktıklarını Allah 'ın ayetlerine sorgulatarak doğru ve yanlışı ayırt etmeye çalışıyorum. Daha öncede dedim kendi aramızda kullandığımız türkçe, arapça bizi bağlar kitabı bu diller ile okuyamazsınız zaten görmek ve işitmek örnek : yerdeki taşı görürsünüz yani algılarsınız ve onun size söylediğini işitirsiniz

Bütün mesele insan 'ın yapısının ve sistem 'in anlaşılması ile olur. Yazılım çok önemlidir doğru bir şekilde çalışması ve sorun çıkarmaması için salat 'ın ikame edilmesi gerekir. Kitabın bize İnsan 'ın yazılımını veriyor. Kitap bize kadınların adet dönemi hakkında bilgi vermiyor işte bunu fark ettiğinizde yapıyı ve sistemi anlamaya başlamışsınızdır.
 
Üst