Demokrasinin İslamda Yeri Var Mıdır?

adams77 · 24 Tem 2015

Demokrasi, yaratılış ile ilgilenmez dini Allah 'ın kitabına has kılarak kanun ve yasa yapmaz. Dini tahrif edenlerin üzerinden din algısı ile hareket ederek inanç özgürlüğü sunar. İnsanların inançları ne olursa olsun bir arada yaşamasını sağlar bu göz hoş gelen bir durum olsa bile islam farklı inanç ve anlayışa müsade etmez. Demokrasi, şirk 'e kapı açar ve yayılması için çaba sarf eder.

imam · 24 Tem 2015

adams77' Alıntı:
Demokrasi, inanç özgürlüğü sunar. İnsanların inançları ne olursa olsun bir arada yaşamasını sağlar bu göze hoş gelen bir durum olsa bile islam farklı inanç ve anlayışa müsade etmez. Demokrasi, şirk 'e kapı açar ve yayılması için çaba sarf eder.

adams sizden biraz yobazlık kokusu alıyorum. Kafirun suresini hatırlayarak bu dediklerinizi tekrar düşünmenizi istiyorum. Umarım sizi kırmamışımdır.

adams77 · 24 Tem 2015

İmam' Alıntı:
adams sizden biraz yobazlık kokusu alıyorum. Kafirun suresini hatırlayarak bu dediklerinizi tekrar düşünmenizi istiyorum. Umarım sizi kırmamışımdır.

Yobazlık güzel şeydir helede sizin gibi değerli bir şahsiyetin bana böyle hitap etmesi dahada güzelleştiriyor.

imam · 24 Tem 2015

adams77' Alıntı:
Yobazlık güzel şeydir helede sizin gibi değerli bir şahsiyetin bana böyle hitap etmesi dahada güzelleştiriyor.

Güzel bakan güzel görür. Teşekkür ederim.

Naciye · 24 Tem 2015

Demokrasi halkın egemenliği üzerine kuruludur; İslam Allah'ın mutlak hakimiyetini kabul eder.

Demokraside insan nefsi yüceltilir, insan heva ve hevesi ön plandadır; İslamda Allah'a kulluk esastır

Demokraside halkın seçtikleri halk adına kanunlar koyarak yönetir; İslamda halkın seçtiği Allah adına Allah'ın kanunlarını esas alarak yönetir.

Demokraside değer ölçüsü ''çıkar'' dır; İslamda değer ölçüsü ''Allah rızası'' dır..

Mugalata · 24 Tem 2015

Naciye' Alıntı:
Demokrasi halkın egemenliği üzerine kuruludur; İslam Allah'ın mutlak hakimiyetini kabul eder.

Demokraside insan nefsi yüceltilir, insan heva ve hevesi ön plandadır; İslamda Allah'a kulluk esastır

Demokraside halkın seçtikleri halk adına kanunlar koyarak yönetir; İslamda halkın seçtiği Allah adına Allah'ın kanunlarını esas alarak yönetir.

Demokraside değer ölçüsü ''çıkar'' dır; İslamda değer ölçüsü ''Allah rızası'' dır..

allah ile allah'ın yarattıklarını birbiriyle karşılaştırmak doğru değil. allah'a da, yarattıklarına da haksızlık.

demokrasi siyasal bir kavramdır. karşıtı otoriterlik ve faşizmdir. ikisinden hangisini seçersiniz? elbette demokrasiyi.

birilerinin gelip "allah'ın kanunlarını uyguluyorum" diye tepenizde boza pişirmesini ister misiniz? değiştiremeyeceğiniz, itiraz edemeyeceğiniz, ettiğinizde "vay, sen allah'ın kanunlarına karşı mı çıkıyorsun?!" diye hışımla tepki göreceğiniz bir düzende yaşamak ister misiniz?

"allah'ın kanunları" çoğunlukla genel ve soyut. uygulamada neler olacağı fıkıh alimlerinin yetkisine bırakılırsa ve buna göre siyasal hayat düzenlenirse işimiz iş. akıl-mantık-bilim çöpe, din alimlerinin fetvaları başa. bu bizi geriye götürür.

osmanlı'da bile böyle bir durum yoktu. osmanlı'nın yapısı şer'i düzendi ama çok pratik bir hukuk sistemi vardı. mesela içki satışı vardı ve devlet bundan vergi bile alıyordu.

imam · 24 Tem 2015

Mugalata' Alıntı:
osmanlı'da bile böyle bir durum yoktu. osmanlı'nın yapısı şer'i düzendi ama çok pratik bir hukuk sistemi vardı. mesela içki satışı vardı ve devlet bundan vergi bile alıyordu.

Bu bilginizi teyid edecek bir kaynak alabilir miyim?

spesifik · 24 Tem 2015

Mugalata' Alıntı:
allah ile allah'ın yarattıklarını birbiriyle karşılaştırmak doğru değil. allah'a da, yarattıklarına da haksızlık.

demokrasi siyasal bir kavramdır. karşıtı otoriterlik ve faşizmdir. ikisinden hangisini seçersiniz? elbette demokrasiyi.

birilerinin gelip "allah'ın kanunlarını uyguluyorum" diye tepenizde boza pişirmesini ister misiniz? değiştiremeyeceğiniz, itiraz edemeyeceğiniz, ettiğinizde "vay, sen allah'ın kanunlarına karşı mı çıkıyorsun?!" diye hışımla tepki göreceğiniz bir düzende yaşamak ister misiniz?

"allah'ın kanunları" çoğunlukla genel ve soyut. uygulamada neler olacağı fıkıh alimlerinin yetkisine bırakılırsa ve buna göre siyasal hayat düzenlenirse işimiz iş. akıl-mantık-bilim çöpe, din alimlerinin fetvaları başa. bu bizi geriye götürür.

osmanlı'da bile böyle bir durum yoktu. osmanlı'nın yapısı şer'i düzendi ama çok pratik bir hukuk sistemi vardı. mesela içki satışı vardı ve devlet bundan vergi bile alıyordu.

İslamın hakim olduğu saadet dönemine vakıf olsaydık buna şahit olsaydınız böyle söylemezdiniz
Yarattıklarını en iyi bilen Yaratıcıdır ..
Nizam belirleme yetkisi de yalnızca Ona aittir..
Kul bunu sorgulamaz teslim olur
vahyin bir çoğu akla yatmayabilir
dediğiniz gibi kavramlar soyut
yine de bilim bunun varlığını ispatladı

Mugalata · 24 Tem 2015

İmam' Alıntı:
Bu bilginizi teyid edecek bir kaynak alabilir miyim?

murat bardakçı'nın sunduğu "tarihin arka odası"nda dinledim. aşağıdaki linki tıklayıp öğrenilebiliyormuş:

www.devletarsivleri.gov.tr

buraya üye olmak gerekiyormuş. sonra da "meyhane" diye arama yapılınca bir sürü belge çıkıyormuş. ben henüz denemedim.

ayrıca daha başka ...haneler de varmış, izinli ve devletin vergi aldığı.

adams77 · 24 Tem 2015

Mugalata' Alıntı:
allah ile allah'ın yarattıklarını birbiriyle karşılaştırmak doğru değil. allah'a da, yarattıklarına da haksızlık.

demokrasi siyasal bir kavramdır. karşıtı otoriterlik ve faşizmdir. ikisinden hangisini seçersiniz? elbette demokrasiyi.

birilerinin gelip "allah'ın kanunlarını uyguluyorum" diye tepenizde boza pişirmesini ister misiniz? değiştiremeyeceğiniz, itiraz edemeyeceğiniz, ettiğinizde "vay, sen allah'ın kanunlarına karşı mı çıkıyorsun?!" diye hışımla tepki göreceğiniz bir düzende yaşamak ister misiniz?

"allah'ın kanunları" çoğunlukla genel ve soyut. uygulamada neler olacağı fıkıh alimlerinin yetkisine bırakılırsa ve buna göre siyasal hayat düzenlenirse işimiz iş. akıl-mantık-bilim çöpe, din alimlerinin fetvaları başa. bu bizi geriye götürür.

osmanlı'da bile böyle bir durum yoktu. osmanlı'nın yapısı şer'i düzendi ama çok pratik bir hukuk sistemi vardı. mesela içki satışı vardı ve devlet bundan vergi bile alıyordu.

Güzel kardeşim sen demokrasiye karşı çıkınca ne yapıyorlar?

Yahu anlamadığın bir nokta var YARATILIŞ öleceksin ve hesaba çekileceksin neden, niçin ve niye hiç ölmeyecekmiş gibi bu dünyada yaşayacağını mı zan ediyorsun bu yüzden nasıl bulmak istiyorsan öyle bırakmak istiyorsun galiba.

Demokrasi 'ye bakarmısın silah ve savaş ile ilgileniyor. Politika dediğin bizlerden gizli yapılan görüşmeler ile alınan kararlar neden niçin küresel bir kapitalizm için demokrasi bizi köle olmaktan kurtarıyor mu? Yer yüzünden oluşturulmuş bu fakrika yaşantısı tez elden terk edilmeli aksi halde tüm kaynaklarını bitirmiş bir dünya kalacak işte o zaman demokrasiyi anlayacaksınız. Paran varsa gücün olduğu bir sistemdir. İnsan fıtratına aykırı bir yaşam tarzı verir.

Mugalata · 24 Tem 2015

Büşra' Alıntı:
İslamın hakim olduğu saadet dönemine vakıf olsaydık buna şahit olsaydınız böyle söylemezdiniz
Yarattıklarını en iyi bilen Yaratıcıdır ..
Nizam belirleme yetkisi de yalnızca Ona aittir..
Kul bunu sorgulamaz teslim olur
vahyin bir çoğu akla yatmayabilir
dediğiniz gibi kavramlar soyut
yine de bilim bunun varlığını ispatladı

soyut kavramların nasıl somuta döküleceğini soruyorum. bilim neyin varlığını ispatladı? soyut ve güzel kavramları uygulamada nasıl pratiğe dökeceğiz? kuran'da genel ifadeler var. bazı konularda somuta inilmiş ama onlar da aynen alınamayabilir. miras konusu, köle-cariye konusu gibi. kuran zaten onları genel geçer kurallar diye sunmamış ki. o zamanın toplumuna faydalı olsun diye vermiş. nasıl ki elektrik icad edildikten sonra gaz lambasını bıraktıysak, artık kullanılmayan diğer uygulamaları da bırakıyoruz. kuran'ın şeklini değil, özünü almamız gerekir.

o da açık: temiz olun! arınmış olun. "bana ancak tertemiz olanlar dokunabilir" diyen bir kitabı sizler şekilci tarzda ele almaya devam ediyorsunuz. bunu anlamak çok zor.

sizler allah'a teslim olduğunuzu sanıyorsunuz ama bir ölçüde erkek egemen geleneksel zihniyete teslim olmuşsunuz.

Mugalata · 24 Tem 2015

adams77' Alıntı:
Güzel kardeşim sen demokrasiye karşı çıkınca ne yapıyorlar?

Yahu anlamadığın bir nokta var YARATILIŞ öleceksin ve hesaba çekileceksin neden, niçin ve niye hiç ölmeyecekmiş gibi bu dünyada yaşayacağını mı zan ediyorsun bu yüzden nasıl bulmak istiyorsan öyle bırakmak istiyorsun galiba.

Demokrasi 'ye bakarmısın silah ve savaş ile ilgileniyor. Politika dediğin bizlerden gizli yapılan görüşmeler ile alınan kararlar neden niçin küresel bir kapitalizm için demokrasi bizi köle olmaktan kurtarıyor mu? Yer yüzünden oluşturulmuş bu fakrika yaşantısı tez elden terk edilmeli aksi halde tüm kaynaklarını bitirmiş bir dünya kalacak işte o zaman demokrasiyi anlayacaksınız. Paran varsa gücün olduğu bir sistemdir. İnsan fıtratına aykırı bir yaşam tarzı verir.

ben demokrasiyi mutlaklaştırmıyorum ki. onu hatasız ve kusursuz diye nitelemiyorum ki. ben de seninle aynı eleştirileri yaparım demokrasi hakkında. elbette demokrasi değil asıl, asıl eşitlikçi, özgürlükçü, katılımcı, sosyal bir düzeni savunuyorum. bu tür bir sosyalizmi zaten bu nedenle dile getiriyoruz.

spesifik · 24 Tem 2015

Mugalata' Alıntı:
soyut kavramların nasıl somuta döküleceğini soruyorum. bilim neyin varlığını ispatladı? soyut ve güzel kavramları uygulamada nasıl pratiğe dökeceğiz? kuran'da genel ifadeler var. bazı konularda somuta inilmiş ama onlar da aynen alınamayabilir. miras konusu, köle-cariye konusu gibi. kuran zaten onları genel geçer kurallar diye sunmamış ki. o zamanın toplumuna faydalı olsun diye vermiş. nasıl ki elektrik icad edildikten sonra gaz lambasını bıraktıysak, artık kullanılmayan diğer uygulamaları da bırakıyoruz. kuran'ın şeklini değil, özünü almamız gerekir.

o da açık: temiz olun! arınmış olun. "bana ancak tertemiz olanlar dokunabilir" diyen bir kitabı sizler şekilci tarzda ele almaya devam ediyorsunuz. bunu anlamak çok zor.

sizler allah'a teslim olduğunuzu sanıyorsunuz ama bir ölçüde erkek egemen geleneksel zihniyete teslim olmuşsunuz.

Allah tevbe edenlerin arınmış olduğunu söyler
tevbeden bahsederken temizlenenleri sever ifadesi kullanılır
içtihadlara takılma
hisler soyut kavramlar varlıklarını inkar ediyor muyuz
ilk önce yaratıcıyı kabullenmek gerek.
eğer yaratıcı mefhumunu aştıysak bu yaratıcının bizimle irtibat halinde olduğuna kani olabilmek için
aracıları nebi..kitap..vahiy.. kabul etmek gerek..
hepsi birbirleriyle bağlantılı

Mugalata · 24 Tem 2015

Büşra' Alıntı:
Allah tevbe edenlerin arınmış olduğunu söyler
tevbeden bahsederken temizlenenleri sever ifadesi kullanılır
içtihadlara takılma
hisler soyut kavramlar varlıklarını inkar ediyor muyuz
ilk önce yaratıcıyı kabullenmek gerek.
eğer yaratıcı mefhumunu aştıysak bu yaratıcının bizimle irtibat halinde olduğuna kani olabilmek için
aracıları nebi..kitap..vahiy.. kabul etmek gerek..
hepsi birbirleriyle bağlantılı

ben soyut kavramların varlıklarını inkar etmiyorum ki. sadece ülke yönetiminde nasıl somutlaştırılacağını soruyorum.

saydığın aracılar içinde hadisciler, fıkıhcılar yok. bu bir ilerleme mi?

adams77 · 24 Tem 2015

Mugalata' Alıntı:
ben demokrasiyi mutlaklaştırmıyorum ki. onu hatasız ve kusursuz diye nitelemiyorum ki. ben de seninle aynı eleştirileri yaparım demokrasi hakkında. elbette demokrasi değil asıl, asıl eşitlikçi, özgürlükçü, katılımcı, sosyal bir düzeni savunuyorum. bu tür bir sosyalizmi zaten bu nedenle dile getiriyoruz.

he bizde bunu diyoruz zaten sen gerçek islamı görmüş olsan ve anlamış olsan zaten demokrasi demeyeceksin. Yahu hayal edebileceğin en güzel yaşamı sana seni yaratan sunabilir. Çünkü seni O yarattı ve neyin iyi neyi güzel olduğunu bir tek O bilir. Bu yüzden dini Allah 'a has kılarak öğrenmek gerek daha önce dediğim gibi müşrikleri nerede bulursanız öldürün sözü canlarını almak değil. İkna ederek hakikati anlatarak onları etkisiz hale getirmektir. Bu yüzden islam, dışındaki farklı bir inançları kendi çemberi içinde yaşanmasına izin vermez, çember dışına çıkarsan da sana karışmaz

Mugalata · 24 Tem 2015

adams77' Alıntı:
he bizde bunu diyoruz zaten sen gerçek islamı görmüş olsan ve anlamış olsan zaten demokrasi demeyeceksin. Yahu hayal edebileceğin en güzel yaşamı sana seni yaratan sunabilir. Çünkü seni O yarattı ve neyin iyi neyi güzel olduğunu bir tek O bilir. Bu yüzden dini Allah 'a has kılarak öğrenmek gerek daha önce dediğim gibi müşrikleri nerede bulursanız öldürün sözü canlarını almak değil. İkna ederek hakikati anlatarak onları etkisiz hale getirmektir. Bu yüzden islam, dışındaki farklı bir inançları kendi çemberi içinde yaşanmasına izin vermez, çember dışına çıkarsan da sana karışmaz

mesela "öldürün" lafını sen öyle yorumluyorsun. sana katılıyorum ben de. ama islamî iddialı bir düzende iktidardakiler öyle yorumlamaz da somut anlamıyla yorumlarsa buna kim, nasıl karşı çıkacak?

spesifik · 24 Tem 2015

Mugalata' Alıntı:
ben soyut kavramların varlıklarını inkar etmiyorum ki. sadece ülke yönetiminde nasıl somutlaştırılacağını soruyorum.

saydığın aracılar içinde hadisciler, fıkıhcılar yok. bu bir ilerleme mi?

İslami ilimler
insani ilimlerde var
ama haklısın kapitalizm kafaları karıştırdı

Değişmeyen Allahın kanunlarıdır
İlimler bu kanunların algısında ışık tutar
Peygamberler salihler insanlar birbirlerinden farklıdır
her insanın vakıalara tepkisi aynı olmaz ama fıtrat aynıdır
islam fıtrat ölçülerini verir insan da bu ölçülere göre yaşamaya çalışır

Mugalata · 24 Tem 2015

Büşra' Alıntı:
Değişmeyen Allahın kanunlarıdır

ama insanların hayatları değişir. peki değişmeyen kanunlar, değişen hayatlara somut alanda nasıl uygulanabilir?

soyut ilkelerde tamam. ama somutta nasıl olacak? demek ki devreye insan aklının, mantığının, biliminin girmesi gerek. bu da tartışarak, münazara ederek, gereğinde kavga ederek olabilir.

yani demokrasi...

Naciye · 24 Tem 2015

İnsan fıtratına en uygun rejim, İslami rejimdir. Bunun içindir ki, beşeri hiçbir sistem insanı mutlu etmemiş. Ne getirmiş? Acı, zulüm, gelir dağılımında uçurum, nefsin tatmin olup, ruhun aç kalması...

İslamın tam uygulandığı devirlerde huzur vardı, kul hakkı yenmezdi, kimseye haksızlık yapılmazdı, zekat verecek adam bile kalmamıştı..

adams77 · 24 Tem 2015

Mugalata' Alıntı:
mesela "öldürün" lafını sen öyle yorumluyorsun. sana katılıyorum ben de. ama islamî iddialı bir düzende iktidardakiler öyle yorumlamaz da somut anlamıyla yorumlarsa buna kim, nasıl karşı çıkacak?

Allah 'ın yasa ve kanunları ortada onları anlayanlar sahip çıkacak. Canı veren canı alır biz vermedik biz alamayız. Ben öyle yorumlamıyorum benim yoktan var etme gücüm yok ben bunu görüyorum ve dile döküyorum.

Demokrasinin İslamda Yeri Var Mıdır?

Kanalizasyoncu

Yeni

Kanalizasyoncu

Yeni

Üye

Kıdemli Üye

Yeni

آزادی قید و بند

Kıdemli Üye

Kanalizasyoncu

Kıdemli Üye

Kıdemli Üye

آزادی قید و بند

Kıdemli Üye

Kanalizasyoncu

Kıdemli Üye

آزادی قید و بند

Kıdemli Üye

Üye

Kanalizasyoncu