İmam-ı Gazâlî ve Ledün İlmi

Dut_agaci

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
7,219
Tepkime puanı
330
Puanları
0
Web sitesi
www.Menzil.Net
Allahü Teala, İmam-ı Gazali Hz.lerinden razi olsun

Onun Nizamiye Medreselerinde yetişmesine vesile olan vezir Nizamülmülk'ten razi olsun

Mekanları cennet olsun inşallah

Cenab-ı Hak, bu devlete, bu millete güç ve kuvvet versin ki nice nice Nizamiye Medreseleri gibi Haşimi Eğitim Kurumları kurmayı ve nice nice İmam-ı Gazaliler yetiştirmeyi nasip eylesin...
 

kilicarslan

Kıdemli Üye
Katılım
14 Mar 2013
Mesajlar
4,054
Tepkime puanı
41
Puanları
0
Gözlemlemeden, ispatlanmadan yüzlerce varlığa iman ediyoruz. Cinler, melekler vs. gibi.

Bunları ilim dışı ilan etmek nerden çıktı?

illa savunacaksin yani tasavvufu?

Onlar gözlemlendi ve ispatlandi haberin yok mu? 1400 yil önce inen KURAN var, ve bunun dahasi da var.

anlatinda ögrenelim, nasil zaman yolculugu yapiyorsunuz? Arsa nasil cikiliyor?
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ
Şöyle bir soru gelmiş!' Alıntı:
İmam Azam Ebu Hanife "ilm-i ledün"e ulaşamaz biri değildir sanırım...
Binlerce içtihadından hangisini "ilm-i ledün" ile tesbit etmiştir, bilen var mı bir örnek sunsun...

İmam-ı Azam'ın tasavvuf ledun İlmini Silsile-i Zehebten Cafer-i Sadık R.a. Dan Almış Ve Ona İntisap İle Maneviyatını İkmal Etmiş Olup “levlessenetan Leheleken-numan : Maneviyatla Geçirdiğim Son İki Senem Olmasaydı Numan Helak Olurdu” Buyurarak bu manevi yolun ve imin lüzumunu İlan Etmiştir.
*kendisinden Kelbin buluğa Erdiğinin Alametini Öğrendiği Bir Çobana Bile Ömrü Boyu Hürmet Göstererek İlmin Kitaba Ve Hocaya Saygı İle Tahsil Edildiğini Göstermiştir.
 

kilicarslan

Kıdemli Üye
Katılım
14 Mar 2013
Mesajlar
4,054
Tepkime puanı
41
Puanları
0
İmam-ı Azam'ın tasavvuf ledun İlmini Silsile-i Zehebten Cafer-i Sadık R.a. Dan Almış Ve Ona İntisap İle Maneviyatını İkmal Etmiş Olup “levlessenetan Leheleken-numan : Maneviyatla Geçirdiğim Son İki Senem Olmasaydı Numan Helak Olurdu” Buyurarak bu manevi yolun ve imin lüzumunu İlan Etmiştir.
*kendisinden Kelbin buluğa Erdiğinin Alametini Öğrendiği Bir Çobana Bile Ömrü Boyu Hürmet Göstererek İlmin Kitaba Ve Hocaya Saygı İle Tahsil Edildiğini Göstermiştir.

Imam caferle ders yaptigi cokca söylenirde senin iddia ettigin "ledun ilmini" ondan aldi iddiasi yeni cikti. Bunu ne zaman uydurdunuz ?

Hala anlamadiniz, ilm calisarak, arastirarak yada Allah tarifandan vahiyle bildirilir.
Senin dedigin Ilm ledun, yani Allah katinda olan ilim(Kuran ) , son deönemde ancak Rasulullaha KURANla bildirilmis. Ladun ilmi Imam Caferde vardi iddiasi ne anlama geliyor bilmem farkindamisin?
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ
Imam caferle ders yaptigi cokca söylenirde senin iddia ettigin "ledun ilmini" ondan aldi iddiasi yeni cikti. Bunu ne zaman uydurdunuz ?


Yaw, İmama-ı Azamın kendisi müçtehiddi. İmam-ı Caferden Ledun İlmini değil de başka hangi ilmi tahsil edecekti? Öyle bir şey söyleyin ki, onda tutarlı bir taraf olsun taraf !
 

kilicarslan

Kıdemli Üye
Katılım
14 Mar 2013
Mesajlar
4,054
Tepkime puanı
41
Puanları
0
Imam Caferde oldugu iddia edilen "ledun ilmi"nden kast CiFR ve EBCED ise:

Makrizi diyor ki; “Hattabiye fırkasına mensub olan Şiiler, Caferi Sadık Radıyallahu anh’ın kendilerine “cefr” denilen bir deri bıraktığını, bu deride ihtiyaç duydukları bütün gayb ilimleri ile birlikte Kur’an tefsirinin bulunduğunu iddia etmişlerdir.” [Makrizi el Hıtat(2/352) bkz. İbnu Kuteybe Te’vil(s.70 v.d.)]


Zehebi der ki; “Yalancılar, İmam Cafer Radıyallahu anh’e, ebced, neseb, sinirsel bozukluklar ve yıldızname ilmini nisbet ettiler. İhvanı Safa’ya ait risalelerin Cafer Radıyallahu anh’den alındığını iddia ettiler. Halbuki bu risaleler ondan 200 sene sonra yazılmıştır.” [Zehebi el Munteka(s.128)]

İmam Gazali r.a., Batınilere reddiye olarak yazdığı “Fadaihul Batıniye” adlı eserinde, harflerin belli anlamlar ve sayısal değerler ifade ettiği noktasında hiçbir tutarlı ve ilmi bir delil olmadığını belirtmiştir.” [Gazali Fadaihul Batıniye(s.66-72)]

Ne var ki imam Gazali bile yalancıların şerrinden kurtulamamış, onun adına bile vefkler ve ebced ile ilgili eserler nisbet etmişlerdir.


kaynak;
http://www.islamiforum.net/Thread-Led%C3%BCn-%C4%B0lmi-Safsatas%C4%B1na-Reddiye
 

kilicarslan

Kıdemli Üye
Katılım
14 Mar 2013
Mesajlar
4,054
Tepkime puanı
41
Puanları
0
Yaw, İmama-ı Azamın kendisi müçtehiddi. İmam-ı Caferden Ledun İlmini değil de başka hangi ilmi tahsil edecekti? Öyle bir şey söyleyin ki, onda tutarlı bir taraf olsun taraf !

Bir iddia ortaya attin , o zaman bunu ispatla. Imamlar kendi aralarinda cokca istisare yapmislar. Imam Ebu Hanife ögrencileriyle dahi istisare yapmis.
Imam Caferde oldugu söylenen Ledun ilmine dair paylasimda bulundum. Ona atfedilen ebced ve cifrdir. Ve uydurma bir seydir. Sia´nin ortaya attigi bir seydir.
 

fakiri

Kıdemli Üye
Katılım
14 Ocak 2007
Mesajlar
15,969
Tepkime puanı
355
Puanları
83
Konum
KOCAELİ
Bir iddia ortaya attin , o zaman bunu ispatla. Imamlar kendi aralarinda cokca istisare yapmislar. Imam Ebu Hanife ögrencileriyle dahi istisare yapmis.
Imam Caferde oldugu söylenen Ledun ilmine dair paylasimda bulundum. Ona atfedilen ebced ve cifrdir. Ve uydurma bir seydir. Sia´nin ortaya attigi bir seydir.

"Maneviyatla Geçirdiğim Son İki Senem Olmasaydı Numan Helak Olurdu" sözü İmam-ı Azam'a ait bir söz...Böyle bir sözü ömrünün ahirinde hangi manevi ilimde noksanlığından dolayı söylemiş olabilir ? Aklet biraz aklet !
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Ilmi Ledun, denilen sey "gizli ilim" anlamini tasir.
Bu genelde mistik, gizli, gizemli seylere meyilli malumunuz tasavvuf veya sufi erbabinin mesgul oldugu seylerdir.

Ilmi ledunu yukardaki yazidaki gibi anlatirsaniz cogu insan ne kastedildigini anlamaz. Iyibir sey sanir, ilimlerden bir ilim sanir. Birseyin ilm olmasi onun gözlemlenebilir ve ispat edilmesiyle alakalidir.
Halbuki ilmi Ledun denilen sey , kabala tarzi gizemli , birilerinin var oldugunu söyledigi , ancak ortaya koyamadigi bir seydir.

Ilmi Ledun batini birseydir, iddiaya göre bu ilme vakif olanlar fizik kurallarini da asarak, ayni anda bir kac yerde olma , ve zaman üstü hareket etme kabileyetindedir. öyleki bunlar arsa kadar ciktikalarini , oradan habeler aldiklarini dahi iddia etmislerdir.

Bu konuya degindiginiz iyi oldu, görsün millet nasil ucuk kacik seylele ugrastiginizi.

Elbet doğruyu ifade ettin. Birilerine Allah'ın mükellef kıldığı ilim yetmiyor yani birilerini kesmiyor, kesmesi için uçuk kaçık şeylerden medet umuluyor bizim gibi saflar da onlara cevap yetiştiriyor...

Bu insanlar neden gizli, mahrem, özel şeylere merak salıyor...

Aklıma kötü şeyler de gelmiyor değil...
 

Tahsin EMİN

Kıdemli Üye
Katılım
7 Şub 2012
Mesajlar
11,757
Tepkime puanı
490
Puanları
83
Cidden diyorum insan aklını bu kadar kaybetmez...

İmam Azam Ebu Hanife'nin ortaya koyduğu ilim ortada,

O ilmin nokta kadarcık bir yeri var mıdır ki,

O, Kur'an ayeti olmasın... Peygamber kavli olmasın... Ya da Peygamber fiili ve takriri olmasın... Sahabe sözü ve uygulaması ve fiili olmasın... Ondan sonra gelen alimlerin bilgileri hükümleri olmasın... Ülemanın bilgisi ve ilmi olmasın...

Cidden diyorum, kusura kalmayın ama, bu haliyle ne tasavvuf akil'dir ne de müntesipleri akil'dir...

Bir kimse ilm-i ledün'ü bilse ne olur bilmese ne olur...

Zaten öyle bir ilmin varlığı da yoktur, yokluğu da yoktur...

Tasavvuf hep basiretsizler diyarı mıdır..?
 

Son.Fedai

Kıdemli Üye
Katılım
12 Şub 2007
Mesajlar
6,367
Tepkime puanı
136
Puanları
63
Yaş
54
Konum
Gaziantep
Web sitesi
www.elibolyazilim.com
Onun izahatı somut'tur, elle tutulur gözle görülür refaransı vardır... Delili vardır...

Orayı "imam" izah ederken, o ameliyenin kerahatini "ilm-i lüden"le tesbit ettiğini söylemez...
Nasıl somuttur?

Ayrıca ilmü ledün sahibi kimse "Ben ilmü ledün sahibiyim. Bunu ilmü ledün ilminden dolayı söyledim" demez
 

Son.Fedai

Kıdemli Üye
Katılım
12 Şub 2007
Mesajlar
6,367
Tepkime puanı
136
Puanları
63
Yaş
54
Konum
Gaziantep
Web sitesi
www.elibolyazilim.com
Siz neden bu gibi şeylerle bağlandıklarınızı "İlah" kılmaya çalışıyorsunuz, onları "la yus'el" ifade etmeye çalışıyorsunuz, onları "yeryüzünün tasarrufçuları" gibi lanse ediyorsunuz...

Neden insanları uçurmaya, kaçırmaya, ilah yapmaya çalışıyorsunuz...???

Cidden diyorum, bu hali kuşananlar normal değillerdir...

Aklını zayi etmiş insanlardır...
Şu yazdıklarınız nasıl bir ruh hali içerisinde olduğunuzu gösteriyor...
 
Üst