Kuran yetersiz mi?Hadise muhtaç mıyız?
- Konbuyu başlatan çelebiler
- Başlangıç tarihi
lafons7275
Kıdemli Üye
Çelebi kardeşim sen verdiğin videolardan hangi gurubunkine bakıp da namaz kılıyorsun?
çelebiler
Kıdemli Üye
- Katılım
- 4 Ocak 2013
- Mesajlar
- 7,457
- Tepkime puanı
- 211
- Puanları
- 0
çelebiler
Kıdemli Üye
- Katılım
- 4 Ocak 2013
- Mesajlar
- 7,457
- Tepkime puanı
- 211
- Puanları
- 0
İmanı sahih olmayan cahiliye arabları vb. için , ibadetleri zaten biliyorlardı deyip, Yahudilerin ibadet örneklerini buraya delil olarak getirilmesi ,düştükleri çukurun derinliğini gösteren en tipik bir örnek değilmi?!!!Yahudilerden kendilerine delil alma kepazeliğine düşenlerin Resulu Ekremin şu hadislerine iman etmemeleri şaşırtıcı gelmedi: "Beni namaz kılarken nasıl gördüyseniz, siz de öyle kılın."
"Haccınızın ibadet şeklini benden alın." Hadislere iman etmeyenlerin resule iman etmedikleri gibi açık bir gerçeği bir kez daha iki kere iki dört derecesinde, çelebilerin sayesinde öğrendik..Bu açıdan kendisine teşekkür ederiz!!!!
"Haccınızın ibadet şeklini benden alın." Hadislere iman etmeyenlerin resule iman etmedikleri gibi açık bir gerçeği bir kez daha iki kere iki dört derecesinde, çelebilerin sayesinde öğrendik..Bu açıdan kendisine teşekkür ederiz!!!!
lafons7275
Kıdemli Üye
halen aynı yer mi ??sin
Malesef, anlama güçlüğü çekiyorum. İnşaAllah bu halimi alaya almaz da bana yardımcı olursun.
Verda
Gales
- Katılım
- 9 Nis 2010
- Mesajlar
- 10,917
- Tepkime puanı
- 1,010
- Puanları
- 0
Hadis tedvini (toplanma) hicri 1. asrın son çeyreğinde başlamıştır. Yazıcam inş.
çelebiler
Kıdemli Üye
- Katılım
- 4 Ocak 2013
- Mesajlar
- 7,457
- Tepkime puanı
- 211
- Puanları
- 0
Tamam ama namaz kılmam için yoga resimleri göndermeyeceğine söz ver.
Hadis tedviniyle , hadis yazımı arasındaki farkı birisi herhalde çelebilere anlatmalı!!!Zira kendisi ikisi arasındaki farkı fark etmediğinden , hadis yazımının Buhariyle başladığı gibi garib şeyler yazmaya başladı....Sanal ortamda maalesef herkes bir şeyler yazıyor...
kebîkec
İhvan Forum Üye
- Katılım
- 21 Eyl 2007
- Mesajlar
- 8,086
- Tepkime puanı
- 1,924
- Puanları
- 113
Sende E-dip YÜKSEL in kapsama alanında olanlardan mısın.
Kurana bakıpta kendi kafasındakileri okuyabilen az sayıda insan var dünyada. Ender şahsiyetlerdensiniz. Kutlanmanız gerekir. Allah cc insana irade vermiştir ama bu ikramı kendi iradesini kısıtlamamıştır. Kuranda Rasul aleyhisselama hareket alanı tanımıştır ve bu Kuranı yetersiz kılmaz. 6 veya 9 hadis kitabına ve müelliflerine savaş açmanız kendi ayaklarınıza sıkmak olur. Çünkü hadisleri yazanlar ve toplayanlar ile Kuranı yazan ve toplayanlar üç aşağı beş yukarı aynı insanlardır. Hadisler sahabe zamanında yazılmış ve sonraki dönemde ise tasnif edilerek kitaplar oluşturulmuştur. Kuran ile karıştırılmaması arzulanan bir dönemde hadis yazımı Peygamber a.s tarafından kısıtlanmıştır ama ortadan kaldırılmamıştır. Hadislere gölge düşürmeniz akabinde ayetlerin tartışılacağı bir ikinci adımı doğuracaktır. Cesaretiniz varsa buyrun... Sizde Reşat HALİFE gibi önce Tevbe suresinin son iki ayetini daha sonra 19 sırrına uyduramadığı ayetleri inkar edersiniz. Şimdi sıra size gelmiş gibi. Tercih sizin...
lafons7275
Kıdemli Üye
Söz kardeşim, ayrıca da özür dilerim resimler için. :flw
Kaptan
Mecra Yazarı
Ben bu soruları önemsiyorum ve elimden geldiğince cevaplamaya çalışacağım inş.
1- Tevhid inancının gereği olarak, Allah kelamı ile kul kelamı arasında çok keskin bir sınır vardır kardeşler. İşte ilk dönemde hadislerin yazılmasının yasaklanması tavrı da bu sınırı netleştirmek ve Kuran ile karışması tehlikesine karşı bizzat Peygamber tarafından alınmış bir karardı.
Peygamber bir söz söylüyor ve söylediği bu söz dilden dile dolaşırken anlamları değiştiriliyor ve ilave ve eklemeler yapılıyordu, bunu gören Peygamberimiz bu sebepten bu yasağı getirdiğini görüyoruz. Bu tehlike ortadan kalktıktan sonra da sahabelerin yazdıklarını ve Peygamberin buna izin verdiğini biliyoruz.
Belki bugün kendimize sormamız gereken soru şudur; Peygamberimizin o gün tehlikeli olarak gördüğü bu durum yani Peygamber sözlerinin Kuran ile karışması tehlikesi bugün de hala geçerliliğini koruyup korumadığıdır.
Bugün de maalesef Allah kelamı ile Peygamber de olsa kul kelamını eşitlemeye çalışanların varlığını görüyoruz. Eşitlemeye çalışanlar Peygamberin “karışma tehlikesi” karşısındaki yasaklama tavrına ne açıklama getirirler çok merak ediyorum.
Soruya gelirsek; Peygamber hayatta iken fıkıh kitapları yoktu. Peygamber onlara imanın şartı altıdır, abdestin şartı 12’dir, namaz şöyle kılınır vs şeklinde yazılı olarak bildirmiyordu. “Ben nasıl namaz kılıyorsam, nasıl abdest alıyorsam sizde öyle yapın” şeklinde bizzat uygulamalı olarak gösteriyordu. Bu anlamda yazmaya ihtiyaç kalmıyordu. Burada şöyle bir soru akla gelebilir. Pekala peygamber hayatta iken böyle bir ihtiyaç yoktu fakat 4 Halife döneminde de böyle bir uygulamaya gidilmediğini görüyoruz, bunun sebebi nedir? Oysa isteselerdi bunu yapabilirlerdi.
Bu anlamda İbn-i Sad’ın Tabakat’ında Hz Ömer’den naklettiği şu söz çok manidardır; “Kitap Ehli’nin Mişnası gibi Müslümanların Mişnasıdır bunlar.”
Malum Yahudilerin Tevrat dışında kendi oluşturdukları mişna adlı kitapları vardı ve bu kitabı da dini bir kaynak olarak kabul ediyorlardı. İşte kendi döneminde hadislerin çoğalması karşısındaki Hz Ömer’in bu benzetmesi ve hadisler konusundaki başka tavırları konunun ne kadar önemli olduğunu gösteriyor bize.
Ta Hz Adem’den beri İslam dininin, yeni yeni şeriatların hep bu şekilde, Kuran’ın ifadesiyle “kitapların yanına kitaplar eklemek suretiyle” tahrif edildiğini görüyoruz. Bu anlamda aynı tehlikenin bizim için de söz konu olabileceğini görmek zorundayız. Bunları konuşmak, gündeme getirmek birilerinin iddia ettiği gibi “art niyetli kimselerin, kasıtlı olarak şüphe tohumları ekmek için ortaya attığı iddialardır” şeklinde değerlendirmek doğru değildir. Evet bunu kendi bozuk akidelerine malzeme yapmak isteyenler vardır ve olacaktır da ama Allah şahidimdir ki bizim gibi meselelere gözünü kapatmak istemeyen, tamamen dini kaygılarla yanlışa düşmeme adına hakikatin peşinde olanların varlığını da lütfen göz ardı etmeyelim.
Velhasıl; 4 Halife döneminde, toplumda yer etmiş, yaygınlık kazanmış ve hiç kimsenin şüphe etmediği “fiili sünnetin” şifahen titiz bir şekilde korunmaya çalışıldığını ve bunun dışında Kuran’ın temel kaynak olarak kabul edildiğini görüyoruz.
Fakat daha sonra siyasi fırkaların ortaya çıkması, topraklarının Müslümanlar tarafından işgal (!) edilmesini hazmedemeyen Müslüman görünen İslam düşmanlarının yani münafıkların türemesi, ırk, dil, mezhep ve bölge tarafgirliğinin tekrar nüksetmesi, idarecilere güzel görünüp şahsi menfaat temin etme düşüncesi gibi sebeplerle uydurma hadislerin çoğalması, hadislerin toplanması, ayıklanması, tasnif edilmesi gerekliliğini ortaya çıkardı. İlk dönem ve 4 halife döneminde bu tür uydurma hadislerin önüne bir şekilde geçilebiliyordu ama İslam topraklarının hızla yayılması ve yukarıda saydığımız hususların eklenmesiyle artık bunun önüne geçilemeyeceği görüldüğünden hadis tedvin dönemi bir gereklilik üzerine başlatıldı. Sahabeler içerisinde hadislerin yazılmasına “Peygamberin yapmadığını biz yapmayız” şeklinde karşı çıkanlar olduysa da bunlar ikna edilmiş ve bu işe el atılmıştır.
Hakkınızı helal edin biraz uzun oldu ama konunun önemine binaen ancak bu kadar özetleyebildim.
lafons7275
Kıdemli Üye
kardeşim ilk dönemde yasaklandığına dair bilgiye nasıl ulaştık? Mantık mı yoksa alimlerin sözleriyle mi?
bu konuda farklı ve senin savunduğun kadar tutarlı başka görüş de şöyle; peygamber sav. hadislerin yazıldığını görünce bu yazımı herkesin değil belli kişilerce belli kurallar dahilinde yapılması gerektiğine kanaat getirmiştir. Yani her önüne gelen vahiy katipliği yapmıyor idiyse aynı şekilde her önüne gelen de hadis katipliği yapmamalıydı.
Böyle de bir görüş var. Sen ne düşünürsün?
Hadislerin şu kadar sene sonra tedvin edilmesini bazıları(ki buna şii geçinen haydar başta dahil..) hadislerin çok sonra yazıldığı yani uydurulduğu gibi '' müşteşrik kokusu'' belli olan bir dil kullanıyorlar..Hadisler resulü ekrem zamanında bazı sahabilere verilen izinle yazıldığını bir ara geçici olarak yasaklandığı daha sonra tekrar izin verildiğini ilgilenenler bilir...İslama direk saldıramayan veya bunu teknik olarak amaca ulaşmaya faydalı bulmayan müşteşrikler, , hadisler güvenilmez diyerek, surda önemli bir gedik açma metodunu seçtiler..>Kesin itikadım varki, Kuranın korunmuşluğu, mantıken , zaruri olarak hadislerinde korunmuşluğu anlamına gelir..Yoksa kimseye faydası olmayacak, sadece lafzen kuranın korunmuşluğu gibi bir manayı haşa Allaha izafe edemyiz..Allah teala hazretleri bundan münezzehtir..Kuranın anlam olarak korunmuşluğunu Allah azze ve celle sünnetin korunmuşluğu üzerinden gerçekleştirmiştir...
lafons7275
Kıdemli Üye
Ben de bu itikad üzereyim.
Kaptan
Mecra Yazarı
Yasağa rağmen bazı sahabelerin mushafı yazarken kenarına bazı hadislere ve izahatlara yer vermesi daha sonra sorun teşkil etmesi bize bu yasağın dediğin gibi sadece ehli olmayanlara yönelik bir yasak olmadığını gösterir. Sonuçta mushafa bu notları ekleyenler de vahiy katipleriydi. Fakat ne zaman ki vahiy nihayete erdi ve kitap tamamlandı artık bu karışma tehlikesi de ortadan kalkmış oldu ve yasak da kalktı.
lafons7275
Kıdemli Üye
Son vahiy indikten sonra peygamberimiz ne kadar daha yaşadı?
Kaptan
Mecra Yazarı
Muhtelif rivayetler var, tam olarak ben de bilmiyorum.